Όπως λέει ο ίδιος, η εισήγησή του θα κατατεθεί στο πλαίσιο του νόμου που είναι υπό επεξεργασία για την αναθεώρηση του «Καλλικράτη».

Σε ερώτηση σχετικά με το μεγάλο πρόβλημα των συμβασιούχων και το εάν βλέπει πρόσφορο έδαφος για την επίλυσή του, ο κ. Σκουρλέτης επισήμανε ότι είναι περίπου 70.000 είναι το σύνολο των συμβασιούχων κάθε κατηγορίας, εποχικών και μη, που απασχολούνται στον δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα. «Δεν είπαμε ποτέ ότι η πρωτοβουλία που σκεφτόμαστε τους αφορά όλους. Εμείς αναφερόμαστε σε ένα μέρος από αυτούς τους εργαζομένους που συγκεντρώνουν κάποια χαρακτηριστικά. Πέρα από προσωπικές απόψεις, το θέμα μάς το βάζει η ιδία η ζωή και πρέπει να το απαντήσουμε», συμπλήρωσε.

Όσον αφορά την «εμπλοκή» με τα εντάλματα μισθοδοσίας συμβασιούχων εργατών καθαριότητας σε ορισμένους δήμους, ο υπουργός Εσωτερικών εξέφρασε την άποψη «πως -πέραν ολίγων εξαιρέσεων- τα πράγματα κινούνται όπως τα είχαμε σχεδιάσει. Είναι πολύ λίγες οι περιπτώσεις που υπάρχει ακόμη πρόβλημα πληρωμής μετά την έκδοση της διευκρινιστικής εγκυκλίου από το ΥΠΕΣ, αλλά και σε αυτές τα όποια προβλήματα θα ξεπεραστούν. Η ρύθμιση που κάναμε στα τέλη του προηγούμενου Ιουλίου ήρθε να λύσει τον γόρδιο δεσμό των συμβασιούχων της καθαριότητας, προωθώντας νέες μόνιμες θέσεις εργασίας, μέσω διαγωνισμού του ΑΣΕΠ», πρόσθεσε ο κ. Σκουρλέτης.

Αναλυτικότερα, ολόκληρη η συνέντευξη του Υπουργού Εσωτερικών, Πάνου Σκουρλέτη, στην εφημερίδα Real news και στον δημοσιογράφο, Βασίλη Σκουρή

Πρόβλημα με την επένδυση της Eldorado, κ. υπουργέ, πρόβλημα με το Ελληνικό, αιχμές του αρμόδιου υπουργού για τα αεροδρόμια. Μήπως είστε μόνο στα λόγια υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων, όπως σας κατηγορεί η αντιπολίτευση;

Νομίζω πως η πραγματικότητα μιλάει από μόνη της, την επενδυτική άπνοια και το βάλτωμα των προηγούμενων ετών τα έχει διαδεχθεί μια πολλά υποσχόμενη επενδυτική κινητικότητα. Όλα δείχνουν πως περνάμε από την περίοδο της απoεπένδυσης σε μια νέα περίοδο παραγωγικών επενδύσεων. Η περίπτωση της Eldorado είναι μια εντελώς ιδιαίτερη περίπτωση, με τα δικά της χαρακτηριστικά. Εκείνο που είναι βέβαιο, είναι πως το σύγχρονο επενδυτικό πλαίσιο στις ευρωπαϊκές οικονομίες διέπεται από κανόνες και νόμους που προστατεύουν το περιβάλλον, την πολιτιστική κληρονομιά της χώρας, υπηρετούν το δημόσιο συμφέρον και διασφαλίζουν τα δικαιώματα των εργαζομένων με βάση την ισχύουσα νομοθεσία. Αυτά πρέπει να ισχύουν για όλους, χωρίς εξαιρέσεις. Αν κάποιος θεωρεί ότι αυτά δεν πρέπει να ισχύουν ή να καταπατώνται, ας το πει. Η βιώσιμη ανάπτυξη με όρους κοινωνικής δικαιοσύνης έχει κανόνες.

Η κυβέρνηση αφήνει αιχμές για «συνεννόηση» της Eldorado με την ηγεσία της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Συμμερίζεστε τις αιχμές αυτές και – αλήθεια- πού στηρίζονται;

Η εταιρεία, όχι για πρώτη φορά, θέλοντας να επιβάλει τους όρους της, δεν διστάζει να κάνει πολιτικό παιχνίδι και να συμπεριφέρεται με υποτίμηση απέναντι στη χώρα μας. Ίσως έτσι να την είχαν μάθει οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Εκείνο που πρέπει να επισημάνουμε είναι ότι το κόμμα της Ν.Δ. δεν είναι υπέρ των επενδύσεων γενικά, αλλά υπέρ της επενδυτικής ανομίας. Η παραβίαση των κανόνων και οι «διευκολύνσεις» προς ημέτερους ήταν μια πάγια πρακτική στα χρόνια της Ν.Δ. και του ΠΑΣΟΚ. Σας θυμίζω απλώς τα «ξεχασμένα» πρόστιμα για περιβαλλοντικές παραβιάσεις στα συρτάρια του υπουργείου Περιβάλλοντος που ανακαλύψαμε στο πρόσφατο παρελθόν.

Κατά πολλούς, με την ομιλία του στη ΔΕΘ ο πρωθυπουργός επισημοποίησε τη στροφή του ΣΥΡΙΖΑ προς τον «ρεαλισμό», ίσως και προς τη Σοσιαλδημοκρατία. Κατά τη γνώμη σας, έχει μέλλον ένας τέτοιος ΣΥΡΙΖΑ;

Ρεαλισμός είναι η κατανόηση της πραγματικότητας, η αίσθηση των πραγματικών δυνατοτήτων και των συσχετισμών που δημιουργούνται κάθε φορά, καθώς και η διαμόρφωση ενός αποτελεσματικού σχεδίου παρέμβασης με σκοπό να πετύχεις τους στόχους σου. Κάποιοι θεωρούν ρεαλισμό την παθητική προσαρμογή και την αποδοχή της ισχύουσας πραγματικότητας. Προφανώς και δεν ταιριάζει μια τέτοια ανάλυση σε μια δύναμη σαν το ΣΥΡΙΖΑ. Όσον αφορά τη λεγόμενη στροφή προς τη Σοσιαλδημοκρατία δεν ισχύει, είναι ένα λάθος συμπέρασμα. Ο ΣΥΡΙΖΑ μιλάει και απευθύνεται από το έδαφος της σύγχρονης δημοκρατικής Αριστεράς, χτίζοντας βέβαια τις συμμαχίες του με όμορους πολιτικούς χώρους υπό όρους και προϋποθέσεις.

Εσείς, προσωπικά, θέλετε την παραμονή του ΔΝΤ στο Πρόγραμμα; Και μέχρι πότε μπορεί να αναμένεται η απάντησή του;

Έχω πολλές φορές υποστηρίξει πως η παραμονή του ΔΝΤ στο πρόγραμμα λειτουργεί τελικώς σε βάρος της χώρας μας.

Ήδη, πάντως, το ΔΝΤ ζητάει ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και φέρεται διατεθειμένο να ζητήσει είτε επίσπευση των μέτρων που έχουν ψηφιστεί για το 2019, με παράλληλη μετάθεση των αντίμετρων, είτε λήψη νέων δημοσιονομικών μέτρων.

Πολιτικά, όμως, έχετε τη δυνατότητα λήψης νέων μέτρων;

Προσέξτε. Κάθε συζήτηση για νέα μέτρα ή βασίζεται σε νέες απαιτήσεις, εκτός όμως του συμφωνημένου προγράμματος ή προκύπτει λόγω της αστοχίας του ήδη εφαρμοζόμενου προγράμματος. Νέες απαιτήσεις δεν πρέπει να γίνουν δεκτές. Εάν πάλι δεν πιαστούν οι στόχοι που έχουμε ήδη συμφωνήσει, τότε θα πρέπει να συζητήσουμε για την ορθότητα του μείγματος πολιτικής που ακολουθούμε. Έχουμε κατορθώσει να σταθεροποιήσουμε την κατάσταση και κινούμαστε με αναπτυξιακούς ρυθμούς. Αν υπάρξουν νέα μέτρα, φοβάμαι πως θα υπονομεύσουμε αυτό που έχουμε πετύχει.

Πολλοί, επίσης, επιμένουν πως η έξοδος από τα Μνημόνια τον Αύγουστο του 2018 δεν θα είναι «καθαρή» και πως θα χρειαστεί μια ενισχυμένη πιστοληπτική γραμμή στήριξης. Μια τέτοια εξέλιξη θα συνιστά αποτυχία για την κυβέρνησή σας;

Η έξοδος από τα μνημόνια θα είναι αναμφισβήτητα ένα θετικό γεγονός και θα δημιουργήσει νέες δυνατότητες σε όλα τα επίπεδα. Προφανώς θα υπάρχουν μορφές ελέγχου της οικονομίας, σαφώς. Όμως, ηπιότερες και λιγότερο παρεμβατικές. Αν, λοιπόν, η έξοδος συνδυαστεί με την όσο το δυνατόν καλύτερη πορεία τη οικονομίας, τότε θα μας δοθεί η δυνατότητα να διαπραγματευτούμε το μέγεθος και τη διάρκεια των πρωτογενών πλεονασμάτων.

Μπροστά στον στόχο της εξόδου από τα μνημόνια, μπορεί ο ΣΥΡΙΖΑ να χάσει την ψυχή του, και μάλιστα περισσότερο απ’ ότι την έχει χάσει ήδη;

Πολλές αλλαγές μπορεί να επισημάνει κάποιος για το ΣΥΡΙΖΑ, αλλά σε καμία περίπτωση πως έχει χάση την ψυχή του. Αυτό το κατανοούν καλύτερα, κ. Σκουρή, όσοι έχουν ψυχή, όχι οι άψυχοι.

Υπάρχουν, αλήθεια, υπουργοί που παίζουν «κατενάτσιο» στα συμφωνηθέντα με την τρόικα; Δημοσιεύματα μάλιστα –φαντάζομαι πως τα βλέπετε- σας χαρακτηρίζουν ως τον κύριο εκφραστή τους…

Δεν υπάρχει τέτοια κατηγορία υπουργών, θεωρώ, δε, τελείως άστοχες αυτού του είδους τις δηλώσεις, καθώς δίνουν λαβές σε αλλότρια συμφέροντα και δυνάμεις να υποσκάπτουν την εικόνα της κυβέρνησης.

Να επαναλάβω μια παλαιότερη ερώτησή μου; Τον Νίκο Φίλη τον θέλετε στην κυβέρνηση στον επόμενο ανασχηματισμό, όποτε αυτός γίνει;

Όπως καλά γνωρίζετε, δεν φτιάχνω εγώ τη κυβέρνηση, ούτε φιλοδοξώ να το κάνω. Αν με ρωτήσει ο πρωθυπουργός, θα του πω τη γνώμη μου. Θα επαναλάβω και εγώ την απάντηση που σας είχα δώσει παλιότερα: «τον Νίκο και άλλους».

Η Ν.Δ. επί Κυριάκου Μητσοτάκη τι χαρακτηριστικά έχει αποκτήσει, κατά τη γνώμη σας;

Νομίζω πως η Ν.Δ. έχει βαθύνει στον δρόμο ενός αντικοινωνικού νεοφιλελεύθερου λαϊκισμού με μεγάλη δόση ακροδεξιάς διχαστικής ρητορικής.

Οι εξελίξεις στην Κεντροαριστερά σας ανησυχούν; Η Χαριλάου Τρικούπη δηλώνει πως στόχος είναι να γίνει αξιωματική αντιπολίτευση, προσπερνώντας σε ποσοστά τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Ποια Κεντροαριστερά; Με ποιο στίγμα και ποια χαρακτηριστικά; Αλήθεια, όλοι αυτοί που είναι σήμερα συνυποψήφιοι θα είναι αύριο στο ίδιο κόμμα; Kαι ποιο θα είναι αυτό; Εδώ έχουμε διαδικασίες που έχουν περάσει στη σφαίρα της μεταπολιτικής και της μεταδημοκρατίας. Χωρίς να έχουν διαμορφώσει ένα πολιτικό πλαίσιο, κάποιες στοιχειώδης αρχές, πάνε να βγάλουν αρχηγό. Σε ποιο κόμμα, με ποιες αρχές; Αν αυτό δεν συνιστά την πλήρη απαξίωση της έννοιας του πολιτικού υποκείμενου, τι άλλο είναι; Τι, λοιπόν, από όλα αυτά να μας τρομάζει;

Υπό ποιες προϋποθέσεις, θα συζητούσατε μια συνεργασία μαζί τους; Και πόσο πιθανό το θεωρείτε, από τη στιγμή που υπάρχουν και άλλοι οι οποίοι θεωρούν ότι τελικά η Κεντροαριστερά θα συμπλεύσει με τον Κυριάκο Μητσοτάκη;

Μια σοβαρή και σε βάθος προσπάθεια χειραφέτησης από τον νεοφιλελευθερισμό και τη Ν.Δ., σε συνδυασμό με την απαλλαγή από τα πολιτικά πρόσωπα βαρίδια του παρελθόντος, θα άνοιγε τον δρόμο για την εκκίνηση ενός ειλικρινούς διαλόγου ανάμεσα στον ΣΥΡΙΖΑ και την εγχώρια Σοσιαλδημοκρατία.

Η απόφασή σας για μετάθεση του χρόνου των δημοτικών εκλογών για το φθινόπωρο του 2019, είναι οριστική;

Αυτή θα είναι η προσωπική μου εισήγηση, στο πλαίσιο του νόμου που επεξεργαζόμαστε για την αναθεώρηση του θεσμικού πλαισίου που διέπει την αυτοδιοίκηση.

Είχατε προαναγγείλει πρωτοβουλία για το μεγάλο πρόβλημα των 70.000 και πλέον συμβασιούχων. Βλέπετε πρόσφορο έδαφος για κάτι τέτοιο; Και τι τελικά πιστεύετε ότι θα γίνει;

Περίπου 70.000 είναι το σύνολο των συμβασιούχων κάθε κατηγορίας, εποχικών και μη, που απασχολούνται στον δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα. Δεν είπαμε ποτέ ότι η πρωτοβουλία που σκεφτόμαστε τους αφορά όλους. Εμείς αναφερόμαστε σε ένα μέρος από αυτούς τους εργαζομένους που συγκεντρώνουν κάποια χαρακτηριστικά. Πέρα από προσωπικές απόψεις, το θέμα μάς το βάζει η ιδία η ζωή και πρέπει να το απαντήσουμε.

Με τους συμβασιούχους των δήμων τι θα γίνει; Κάποιοι, μάλιστα, είναι απλήρωτοι…

Νομίζω πως -πέραν ολίγων εξαιρέσεων- τα πράγματα κινούνται όπως τα είχαμε σχεδιάσει. Είναι πολύ λίγες οι περιπτώσεις που υπάρχει ακόμη πρόβλημα πληρωμής μετά την έκδοση της διευκρινιστικής εγκυκλίου από το ΥΠΕΣ, αλλά και σε αυτές τα όποια προβλήματα θα ξεπεραστούν. Η ρύθμιση που κάναμε στα τέλη του προηγούμενου Ιουλίου ήρθε να λύσει τον γόρδιο δεσμό των συμβασιούχων της καθαριότητας, προωθώντας νέες μόνιμες θέσεις εργασίας, μέσω διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.