Ο πρόεδρος της πολιτικής ομάδας του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος (ΕΛΚ) Μάνφρεντ Βέμπερ προειδοποίησε για καθυστερήσεις στην εφαρμογή των συμπεφωνημένων μεταρρυθμίσεων από την Ελλάδα.

Σε συνέντευξη που παραχώρησε στη γερμανική εφημερίδα Bild ο Γερμανός πολιτικός που ανήκει στην Χριστιανοκοινωνική Ένωση (CSU) έθεσε εν αμφιβόλω την καταβολή νέων χρημάτων στην Ελλάδα. Η Αθήνα πρέπει πρώτα να εφαρμόσει τις συμπεφωνημένες μεταρρυθμίσεις, τόνισε.

Ο Έλληνας πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας θα πρέπει να μην επιστρέψει «στις τακτικές καθυστέρησης και κωλυσιεργίας», προειδοποίησε ο πρόεδρος του ΕΛΚ.

«Η ελληνική κυβέρνηση πρέπει να εφαρμόσει γρήγορα και εξ ολοκλήρου το συμπεφωνημένο πρόγραμμα μεταρρυθμίσεων», πρόσθεσε ο Βέμπερ. «Η καταβολή των χρημάτων δεν θα μπορεί να γίνει διαφορετικά», κατέληξε.

«Δεν πρέπει να απαιτούμε αντιπαραγωγικά μέτρα», δήλωσε ο Μ. Σουλτς στην κοινή συνέντευξη Τύπου με τον πρωθυπουργό, Αλέξη Τσίπρα. «Η κυβέρνηση ανταποκρίνεται στο καθήκον της απέναντι στους πρόσφυγες και όχι για να διεκδικήσουμε κάποια χαλάρωση» τόνισε ο πρωθυπουργός.

«Αυτά που είπε ο πρωθυπουργός (για τον ΦΠΑ στα νησιά και το θέμα της προστασίας της πρώτης κατοικίας), μου είναι απόλυτα σαφή, τα πήρα πολύ σοβαρά υπόψη μου, θα τα συζητήσω με τους εκπροσώπους των ευρωπαϊκών θεσμών», τόνισε ο πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου Μάρτιν Σουλτς, στις δηλώσεις του με τον Αλέξη Τσίπρα.

Σημείωσε ότι πράγματι πρέπει να προστατεύσουμε την Ελλάδα με όλα τα υπαρκτά μέσα, για να προσθέσει ότι από την άλλη, όμως, -κάτι στο οποίο επίσης συμφωνεί με τον πρωθυπουργό, όπως είπε- η χώρα πρέπει να καλύψει τα κριτήρια των συμφωνιών που έχουν συναφθεί με τους θεσμούς, διότι αυτή η τήρηση είναι το προαπαιτούμενο για να οικοδομηθεί εμπιστοσύνη, κυρίως που να αφορά τους επενδυτές ώστε να επενδύσουν στην Ελλάδα. «Είμαι αισιόδοξος ότι είμαστε σε μια φάση που μπορούμε να ανακτήσουμε την εμπιστοσύνη», είπε και υπογράμμισε ότι «δεν πρέπει να απαιτούμε αντιπαραγωγικά μέτρα, και αυτό το λαμβάνω πολύ σοβαρά υπόψη μου».

Αυτός ο οποίος έθεσε πρώτος το θέμα στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο για την ανάγκη να υπάρξει για τις χώρες υποδοχής των μεγάλων προσφυγικών ροών μια χαλάρωση της εφαρμογής του δημοσιονομικού συμφώνου και του συμφώνου σταθερότητας ήταν ο πρόεδρος Σουλτς, στο τελευταίο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο, είπε ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας.

Ο κ. Τσίπρας υπογράμμισε ότι η Ελλάδα και η κυβέρνηση δεν ανταποκρίνονται στο ανθρώπινο καθήκον απέναντι στους πρόσφυγες έχοντας ως κίνητρο να διεκδικήσουμε κάποια χαλάρωση ή κάτι παραπάνω, ως επαίτες, από τους Ευρωπαίους εταίρους. «Εμείς ανταποκρινόμαστε ούτως ή άλλως σε αυτό το καθήκον», υπογράμμισε. Επισήμανε ότι «εμείς ό,τι έχουμε να διεκδικήσουμε όχι για την ελάφρυνση, αλλά για μια δίκαιη εφαρμογή όσων συμφωνήθηκαν -κι όχι κάποιοι να παίζουν παιχνίδια, προσθέτοντας καινούρια πράγματα πέρα από αυτά που συμφωνήθηκαν-, αυτό θα το κάναμε ούτως ή άλλως».

Σε αυτό το σημείο, ο κ. Τσίπρας συμπλήρωσε ότι «οι τελευταίες εξελίξεις, η προσφυγική κρίση που θέτει και σε υπαρξιακή κρίση όλη την Ευρώπη, αναδεικνύουν ότι κάποιοι που το καλοκαίρι σκεφτόντουσαν και είχαν ετοιμάσει και σχέδια για την έξοδο της Ελλάδας από την Ευρωζώνη, για το λεγόμενο grexit, και μάλιστα χωρίς να λογαριάζουν τις συνέπειες [...], σήμερα με αυτή την κρίση που περνά από την Ελλάδα σε όλη την Ευρώπη αποδεικνύεται πόσο ανόητοι ήταν. Κι αν επιμένουν σε τέτοια σχέδια, μάλλον θα σημαίνει ότι δεν ήταν ανόητοι αλλά και επικίνδυνοι».

Δείτε το βίντεο:

Ποιο είναι το plan B στην περίπτωση που το «κουαρτέτο» των θεσμών δεν συμφωνήσει, στα εναπομένοντα στενά... χρονικά περιθώρια, με το σχέδιό σας για τη μεταρρύθμιση του Ασφαλιστικού ως «γενικού ισοδύναμου» των πρόσθετων μέτρων που προβλέπει το 3ο Μνημόνιο;
Υπάρχει ήδη μία καταρχήν συμφωνία ότι η πρότασή μας για τη μεταρρύθμιση του ασφαλιστικού θα χρησιμεύσει ως γενικό ισοδύναμο σε επιμέρους προβλέψεις του μνημονίου. Δεν μπορεί να προεξοφληθεί, βεβαίως, η τελική συμφωνία σε ειδικότερα θέματα και επ’ αυτών θα έχουμε εναλλακτικές προτάσεις. Το βασικό διακύβευμα, πάντως, παραμένει το ποσοστό αναπλήρωσης που θα συμφωνηθεί. (Όσο υψηλότερο, τόσο κοντύτερα στον μισθό θα είναι η τελική σύνταξη). Για το σκοπό αυτό, έχουμε ζητήσει τεχνική βοήθεια και από τη Διεθνή Οργάνωση Εργασίας, ώστε οι προτάσεις μας να έχουν την υποστήριξη της τεχνογνωσίας και των αρχών του Διεθνούς αυτού οργανισμού.

Η τελική διαπραγμάτευση θα γίνει με όρους δημοσιονομικούς («κάλυψη» του ελλείμματος 4% του ΑΕΠ που έχετε προσδιορίσει ότι είναι το πραγματικό «άνοιγμα» στο Ασφαλιστικό) ή και κοινωνικοασφαλιστικούς (διαγενεακή αλληλεγγύη, κρατική συμμετοχή σε συνάρτηση με την πορεία της οικονομίας, την απασχόληση, τις αμοιβές κ.λπ.);
Όχι, η μεταρρύθμιση έχει πρωταρχικά κοινωνικές, όχι δημοσιονομικές προτεραιότητες. Είναι αλήθεια ότι πρέπει παράλληλα να συμμαζέψουμε τη μαύρη τρύπα που περιγράψατε, είναι όμως αδύνατο να εξισορροπηθεί άμεσα έλλειμμα αυτής της τάξης χωρίς να κατακρεουργηθούν οι συντάξεις. Είναι, επιπλέον, και αδύνατη άσκηση, όσο η ανεργία είναι στα ύψη και μεγάλος αριθμός αυτοαπασχολουμένων δεν μπορεί να καταβάλει τις εισφορές του. Η δημοσιονομική διόρθωση που επιδιώκουμε απορρέει από τη μνημονιακή μας υποχρέωση να μειώσουμε την επιβάρυνση του προϋπολογισμού κατά 1% για το έτος 2016. Ήδη, με τα μέτρα που έχουμε πάρει έχουμε καλύψει άνω του 60% του στόχου αυτού.

Σε ποια σημεία διαφοροποιείται το κυβερνητικό σχέδιο από το πόρισμα της Επιτροπής «σοφών» - που επικρίθηκε για τον νεοφιλελεύθερο «προσανατολισμό» ορισμένων προτάσεων - και, στην πράξη, θα δώσει «κοινωνικό» πρόσημο στη μεταρρύθμιση;
Οι τελικές κυβερνητικές αποφάσεις θα ληφθούν εντός των επόμενων ημερών. Η προσωπική μου εισήγηση προς την κυβέρνηση κρατά τις δύο βασικές ιδέες της Επιτροπής, οι οποίες, κατά τη γνώμη μου, αποτελούν όχι απλώς προτάσεις εξορθολογισμού αλλά κοινωνικής δικαιοσύνης: την καταβολή εθνικής σύνταξης με χρηματοδότηση από τη φορολογία σε όλους τους πολίτες, και την καθιέρωση ενιαίων κανόνων για τις εισφορές και για τις συντάξεις σε όλους. Διαφωνώ απολύτως με σκέψεις της επιτροπής να συνδυαστεί η καταβολή της σύνταξης με εισοδηματικά κριτήρια.

Τι απαντάτε σε όσους -«εντός» και «εκτός» ΣΥΡΙΖΑ- σας κατηγορούν ότι με την ενσωμάτωση της κύριας και της επικουρικής επιδιώκετε να «κόψετε» τις συντάξεις αθροιστικά, να απαλλοτριώσετε τα αποθεματικά 2,1 δισ. των επικουρικών και να καταργήσετε τον δεύτερο «πυλώνα» της ασφάλισης;
Δεν έχουμε καταλήξει σε τίποτα άλλο σε σχέση με τις επικουρικές παρά στο ότι θέλουμε να τις προστατεύσουμε, είτε αυτοτελώς είτε ως τμήμα του συνολικού συνταξιοδοτικού εισοδήματος. Το πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε είναι ότι το μνημόνιο μάς απαγορεύει να ενισχύσουμε από τον κρατικό προϋπολογισμό τα ελλείμματα των επικουρικών ταμείων. Συνεπώς, αν δεν βρούμε τρόπους να αυξήσουμε τα έσοδά τους με άλλους πρόσθετους πόρους, οι επικουρικές συντάξεις αναγκαστικά θα μειωθούν πολύ, κάτι που θέλουμε πάση θυσία να αποφύγουμε.

Ως καθηγητής του Συνταγματικού Δικαίου θεωρείτε δίκαιο το μέτρο του «εκ των υστέρων» επανυπολογισμού των συντάξεων που νόμιμα απονεμήθηκαν και καταβάλλονται «κουρεμένες» στους συνταξιούχους; Με ποια κριτήρια το σχεδιάζετε, έτσι ώστε να είναι «δίκαιο» το μέτρο;
Θεωρώ άδικες και αντισυνταγματικές τις οριζόντιες και αυθαίρετες μειώσεις. Δεν ήθελα, όμως, να βασιστώ στην προσωπική μου επιστημονική ειδίκευση για ένα τόσο σοβαρό ζήτημα. Για τον λόγο αυτό φρόντισα το ένα τρίτο των μελών της Επιτροπής για τη μεταρρύθμιση του ασφαλιστικού συστήματος να είναι ανώτατοι δικαστές του Συμβουλίου της Επικρατείας και του Ελεγκτικού Συνεδρίου, οι οποίοι εξέτασαν αυτό το θέμα αναλυτικά και ειδικά. Η γενική άποψη που επικράτησε είναι ότι ένα σύστημα αντικειμενικού υπολογισμού που θα βασίζεται στον μισθό, σε ένα δίκαιο ποσοστό αναπλήρωσης (δίκαιο με την έννοια της αποκατάστασης εισοδήματος συγκρίσιμου με αυτό του μισθού) και στα συνολικά έτη καταβολής εισφορών ανταποκρίνεται πλήρως στη συνταγματική επιταγή για ισότητα και στις συνταγματικές προβλέψεις του άρθρου 25 για την κοινωνική ασφάλιση.

Ποιο ποσοστό αναπλήρωσης του μισθού εκτιμάτε ότι δίνει πραγματικό κίνητρο ασφάλισης στους «εν ενεργεία» και είναι ικανοποιητικό για τους σημερινούς και αυριανούς «απόμαχους» της εργασίας;
Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε στη φάση ποσοτικής ανάλυσης των δεδομένων και καθορισμού των ποσοστών αυτών, που θα αποτελέσουν και το βασικό θέμα διαπραγμάτευσης με τους δανειστές. Δεν μπορώ, συνεπώς, να σας πω αριθμούς. Θα πρέπει, πάντως, να είναι υψηλότερο για τους χαμηλόμισθους και να εξασφαλίζει σε όλους αξιοπρεπή σύνταξη, όχι σύνταξη φιλοδώρημα.

Θα προβλέπεται η ανασύσταση του αποθεματικού που έχουν «χάσει» πριν και μετά την κρίση τα Ταμεία; Αν ναι, ποιοι θα πληρώσουν;
Οπωσδήποτε πρέπει να ξαναδημιουργηθούν τα αποθεματικά των ταμείων, τα οποία ληστεύθηκαν από την κακοδιαχείριση του παλαιοκομματισμού και το PSI. Αυτό όμως δεν μπορεί να συμβεί από τη μία στιγμή στην άλλη, θα πρέπει να βρεθούν νέοι πόροι και καλύτερη αξιοποίηση της περιουσίας των ταμείων, κυρίως της ακίνητης, που έχει μείνει εν πολλοίς αναξιοποίητη. Υπάρχουν πολλές σχετικές προτάσεις από τους κοινωνικούς εταίρους αλλά και την Επιτροπή που θα εξετασθούν στο άμεσο μέλλον.

Πόσα Ταμεία θα μείνουν; Θα δοθεί δυνατότητα αυτοτελούς λειτουργίας όσων τυχόν θα μπορούσαν, από ίδιους πόρους, να απονέμουν στο μέλλον παροχές χωρίς κρατική χρηματοδότηση;
Επιδίωξή μου θα είναι να δοθεί ακόμη μια ευκαιρία σε όσα επικουρικά ταμεία θελήσουν να μετατραπούν σε επαγγελματικά ταμεία, προφανώς μετά από πλήρη αναλογιστική μελέτη και κάλυψη της δαπάνης καταβολής των συντάξεων των νυν συνταξιούχων. Τα κύρια ταμεία όμως θα ενοποιηθούν. Θα προτείνω όμως στην τελική κυβερνητική απόφαση να προβλεφθεί η διατήρηση του ΟΓΑ και του ΝΑΤ ως αυτοτελών νομικών προσώπων για την άσκηση των μη συνταξιοδοτικών τους αρμοδιοτήτων.

Θα υπάρχει μεταβατική περίοδος για το νέο τρόπο υπολογισμού των συντάξεων ή θα επηρεαστούν και όσοι βρίσκονται κοντά στη συνταξιοδότηση, όπως συνέβη με τα «κλειδωμένα» ηλικιακά όρια που ήταν χαμηλότερα από το 62ο και το 67ο;
Θα πρέπει να έχετε υπόψη σας ότι οι μακρές μεταβατικές περίοδοι των προηγούμενων νόμων είναι προφανές ότι επιδίωκαν να στείλουν τον λογαριασμό στην επόμενη γενιά. Εγώ είμαι καταρχήν υπέρ της εφαρμογής ενιαίων κανόνων σε όλους όσοι βρίσκονται σε όμοια κατάσταση. Όλα όμως τελούν υπό εξέταση.

Πρόκειται για ένα εξαιρετικά περίπλοκο θέμα. Για παράδειγμα, ενδεχόμενη μερική αναστροφή της μείωσης των εργοδοτικών εισφορών, στις οποίες προχώρησαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις χωρίς καμιά αναλογιστική μελέτη, θα επέτρεπε η προσαρμογή του δημοσιονομικού κόστους να μη θίξει τις συντάξεις. Ακούω όμως με προσοχή τις σχετικές ενστάσεις φορέων, όπως η ΕΣΕΕ, που συμμετέχει δημιουργικά στον δημόσιο διάλογο και θεωρεί ότι κάτι τέτοιο θα επιβάρυνε υπέρμετρα τις επιχειρήσεις, ιδίως τις μικρομεσαίες.

Το μόνον που μπορώ να σας πω αυτή τη στιγμή για τις εισφορές είναι ότι μετά τη μεταρρύθμιση θα είναι πλέον ευθέως ανάλογες με το εισόδημα (όπως άλλωστε και οι συντάξεις) και θα καθορίζονται με κοινά κριτήρια για όλους, χωρίς εξαιρέσεις και προνόμια. Ειδικά για τις εισφορές των αγροτών θα ληφθεί μέριμνα να υπάρχουν κλίμακες που να αντιστοιχούν και σε πολύ χαμηλά εισοδήματα των κατ’ επάγγελμα αγροτών και να φτάσουν στο τελικό τους ύψος σταδιακά, όχι άμεσα.

Η προσφυγική κρίση και η εφαρμογή του τρίτου προγράμματος προσαρμογής αποτελούν τα βασικά θέματα στην ατζέντα των συναντήσεων που θα έχει σήμερα στην Αθήνα ο Γερμανός υπουργός Εξωτερικών Φρανκ Βάλτερ Σταϊνμάιερ με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Προκόπη Παυλόπουλο, τον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα και τον ομόλογό του Νίκο Κοτζιά.

- Στάινμαϊερ: Προηγείται η εφαρμογή των μεταρρυθμίσεων

Ο κ. Σταϊνμάιερ αναμένεται να διαβεβαιώσει την ελληνική πλευρά για την διάθεση του Βερολίνου να αναλάβει - τόσο σε διμερές όσο και σε ευρωπαϊκό επίπεδο - πρωτοβουλίες προκειμένου να υποστηριχθεί η προσπάθεια για την αντιμετώπιση των προσφυγικών κυμάτων που φθάνουν στην Ελλάδα.

Για «εξαιρετικά μεγάλο βάρος» που υφίσταται η χώρα από την προσφυγική κρίση, έκανε λόγο χθες ο εκπρόσωπος του γερμανικού υπουργείου Εξωτερικών Μάρτιν Σέφερ και τόνισε ότι η Ελλάδα δεν θα αφεθεί να το σηκώσει μόνη της.

Σε κάθε περίπτωση βασικό μέλημα του Γερμανού υπουργού Εξωτερικών είναι να σχηματίσει σαφέστερη εικόνα της κατάστασης που επικρατεί στην Ελλάδα, ωστόσο από το τελικό πρόγραμμα απουσιάζει η αρχικώς προγραμματισμένη επίσκεψη στο κέντρο υποδοχής των προσφύγων στην Λέσβο, γεγονός που προκάλεσε σχόλια σχετικά με τον βαθμό ετοιμότητας του συγκεκριμένου «Hotspot» και με την κατάσταση στο νησί.

Από την ελληνική κυβέρνηση ο Γερμανός υπουργός Εξωτερικών θα ζητήσει αξιοπιστία και πνεύμα συνεργασίας, ταχύτητα και αποτελεσματικότητα στην κατασκευή και την λειτουργία των Hotspots, στα οποία η Ευρώπη φαίνεται να εναποθέτει τις ελπίδες για ανάσχεση του προσφυγικού κύματος και εμπέδωση συντεταγμένων διαδικασιών.

Το Βερολίνο δεν θα αρνηθεί, σε αυτή την κατεύθυνση, κάποια βοήθεια, τόσο σε επίπεδο υλικοτεχνικής υποδομής, όπως με συσκευές λήψης δακτυλικών αποτυπωμάτων, όσο και με την αποστολή εξειδικευμένων στελεχών προκειμένου να βοηθήσουν επιτόπου.

Σε ό,τι αφορά την οικονομική βοήθεια που αναμένεται να ζητήσει η Ελλάδα, η γερμανική κυβέρνηση είναι θετική, εφόσον πρόκειται για στοχευμένη ενίσχυση από το ευρωπαϊκό Ταμείο για το Άσυλο και την Μετανάστευση, αλλά για την ώρα αποκλείει χαλάρωση του προγράμματος βοήθειας, ως αντάλλαγμα για την συμμετοχή στο ευρωπαϊκό σχέδιο αντιμετώπισης της προσφυγικής κρίσης.

Ο Φρανκ Βάλτερ Σταϊνμάιερ θα ζητήσει συνέπεια και πιστή εφαρμογή των μεταρρυθμίσεων, ενώ θα αναδείξει την σημασία της υλοποίησης του προγράμματος προκειμένου να φθάσουμε και στην ελάφρυνση του ελληνικού χρέους.

Ο κ. Σταϊνμάιερ αναμένεται ακόμη να ζητήσει «αναζωογόνηση και εντατικοποίηση» των διμερών σχέσεων, οι οποίες δοκιμάζονται εδώ και πολύ καιρό και ενεργότερη συμμετοχή της ελληνικής κυβέρνησης σε πρωτοβουλίες διμερούς χαρακτήρα.

Είναι ενδεικτικό ότι η συνεργασία στο πλαίσιο της Ελληνογερμανικής Συνέλευσης του Χανς Γιοάχιμ Φούχτελ έχει ατονήσει, ενώ από την ελληνική πλευρά δεν υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον ούτε για το Ελληνογερμανικό Ίδρυμα Νεολαίας, στο οποίο το Βερολίνο έχει δώσει ιδιαίτερη βαρύτητα.

Ο Γερμανός υπουργός Εξωτερικών θα λάβει πάντως αβρότητες και τιμές, καθώς το βράδυ θα αναγορευθεί επίτιμος Διδάκτωρ του Πανεπιστημίου του Πειραιά, όπου διδάσκει και ο Νίκος Κοτζιάς.