Με τοποθέτησή του στη Διαρκή Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής κατά την ενημέρωσή της από τον Υφυπουργό Αθλητισμού Ι. Ανδριανό

για το φαινόμενο της οπαδικής βίας, ο καθηγητής Δημήτρης Κρεμαστινός είπε ότι ο λόγος παρουσίας και έξαρσης των φαινομένων βίας στα γήπεδα δεν είναι η ανεπάρκεια νόμων αλλά η μη εφαρμογή τους, αποτέλεσμα της εκτεταμένης διαφθοράς και συναλλαγής σε όλα τα επίπεδα. Καθώς τα μέχρι τώρα μέτρα απέτυχαν, μοναδική, κατά τη γνώμη του, πρόταση θα ήταν ένας δρακόντειος νόμος που να πλήττει οικονομικά τους γηπεδούχους οι οποίοι είναι οι υπεύθυνοι για το πρόβλημα.

Αναλυτικά, ο καθηγητής Κρεμαστινός είπε:
«ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΡΕΜΑΣΤΙΝΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, κύριε Υπουργέ, το θέμα της βίας στα γήπεδα μας απασχολεί χρόνια. Όπως ξέρετε στην Αγγλία η Μάργκαρετ Θάτσερ, με ορισμένα μέτρα που εφάρμοσε πέτυχε να εξαλείψει τη βία στα γήπεδα. Βέβαια η Ελλάδα δεν είναι Αγγλία.
Ούτε οι Έλληνες είναι Άγγλοι και γιατί να είναι. Εκείνο όμως που πρέπει να πω είναι ότι σε ένα αγώνα τελικού - νομίζω - κυπέλου Ευρώπης που έγινε  στο Βερολίνο, όπου αντίπαλοι ήταν ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναϊκός, οι άνθρωποι πήγαν πήγαν εκεί είναι οι ίδιοι οι οποίοι εδώ διαπληκτίζονται, βρίζουν, σταματούν, και διακόπτουν τους αγώνες. Στο Βερολίνο οι ίδιοι άνθρωποι συμπεριφέρθηκαν αν μη τι άλλο ως Σκανδιναβοί. Ήταν «Άγιοι».

Τι είχε αλλάξει; Είχε  αλλάξει η νοοτροπία τους; Όχι βέβαια, αλλά τι είχε αλλάξει; Είχε αλλάξει ότι ήξεραν ότι εκεί θα εφαρμοστεί ο νόμος. Όταν οι δημοσιογράφοι ρώτησαν έξω από το γήπεδο τον επικεφαλής της αστυνομίας ποια ειδικά μέτρα έλαβε η αστυνομία της Γερμανίας στο Βερολίνο για τον αγώνα αυτό εκείνος δήλωσε «Κανένα μέτρο, απλώς θα εφαρμόσουμε το νόμο».
Ο νόμος ήταν ο γερμανικός νόμος για τη βία στα γήπεδα, ο οποίος όμως εφαρμόζεται χρόνια τώρα στη Γερμανία για αυτό και δεν υπάρχει βία στα γήπεδα. Αλλά η λέξη «εφαρμόζεται» είναι το μυστικό, διότι εσείς θα τον ψηφίσετε το νόμο, την καλή σας πρόθεση την αποδέχομαι, την εφαρμογή του νόμου ποιοι θα την κάνουν; Δυστυχώς εκεί είναι το πρόβλημα, στην εφαρμογή του νόμου. Νόμοι υπάρχουν. Εγώ σας λέω αντιγράψτε τους γερμανικούς νόμους για την βία ή τους αγγλικούς, αλλά αυτό αρκεί.
  Η Ελλάδα δεν είναι ούτε Αγγλία ούτε Γερμανία. Εδώ υπάρχουν κάμερες στα γήπεδα, αλλά περιέργως, όταν ζητήσετε το φιλμ των επεισοδίων, δεν θα βρείτε ποιος έκανε τα επεισόδια και ποιος δεν λειτούργησε την κάμερα. Είπατε ότι θα απαγορεύσετε τις μετακινήσεις των φιλάθλων.

Είναι σωστό, αλλά θα δείτε ότι θα κρατήσει λίγο καιρό και μετά οι φίλαθλοι θα μετακινούνται. Ποιος είναι αυτός που εξασφαλίζει της μετακινήσεις των φιλάθλων; Είναι τα σωματεία; Είναι η παραοικονομία των σωματείων; Είναι οι ίδιοι οι πρόεδροι των σωματείων; Βλέπετε ότι οι πρόεδροι σιγά-σιγά εισέρχονται στην πολιτική ζωή και σε λίγο μπορεί να τους δείτε βουλευτές ή υπουργούς. Οπότε, αντιλαμβάνεστε τι θα επικρατήσει στο δημόσιο βίο. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Η εφαρμογή του νόμου έχει ονοματεπώνυμα και με ονοματεπώνυμα πρέπει να εφαρμοστεί.

Θα πρότεινα απλά πράγματα. Όταν γίνονται επεισόδια, να υπάρχει ένας νόμος που να λέει ότι θα πληρώσει το γηπεδούχο σωματείο που δημιουργεί κατά κανόνα τα επεισόδια ποσό που αντιστοιχεί στην πληρότητα του γηπέδου σε όλη την αγωνιστική περίοδο, οπότε αντιλαμβάνεστε τι σημαίνει αυτό. Αλλά, να το πληρώσει άμεσα, διότι αν δεν το πληρώσει άμεσα, δεν θα μπορεί να παίξει στο επόμενο παιχνίδι. Με αυτόν τον τρόπο οι γηπεδούχοι θα ενεργοποιούνται πλήρως για να μην δημιουργούνται επεισόδια. Είναι απλό και οικονομικό μέτρο.

Δεύτερον, να υποχρεώνεται η ομάδα να παίζει όλη την ποδοσφαιρική περίοδο ή την αντίστοιχη του μπάσκετ, χωρίς φιλάθλους. Αυτό σημαίνει χωρίς λεφτά για να πληρώνει το σωματείο τους παίκτες με επακόλουθο τον υποβιβασμό. Είναι μέτρα που δε θα μπορεί κανείς να αναστείλει. Μπορεί κάποιοι να πουν ότι είναι δρακόντεια μέτρα. Ο Δράκων που έζησε έξι αιώνες π.Χ. αναγκάστηκε να ψηφίσει εκείνους τους νόμους για να λειτουργήσει η Αθηναϊκή Δημοκρατία. Εάν θέλετε να σταματήσετε την βία δεν χρειάζονται άλλα μέτρα. Μόνο τα οικονομικά μέτρα τα οποία όμως να εισπράττονται άμεσα. Να παίξει η ομάδα για μια περίοδο χωρίς να εισπράξει ούτε ευρώ από το γήπεδο. Αυτό σημαίνει εξυγίανση. Εάν κάνετε αυτά τα δύο πράγματα θα δείτε πώς θα αλλάξει η ψυχολογία του γηπέδου. Οι ίδιοι οι παράγοντες θα φροντίσουν να εξαλείψουν τη βία γιατί θα αφανισθούν αν δεν το επιτύχουν.

Παράλληλα με όλα αυτά τα απλά που είπα, πρέπει να κοιτάξετε τι θα γίνει με τα θέματα της διαιτησίας. Για παράδειγμα, πριν από τη δικτατορία, επί δημοκρατίας, είχε αναγκαστεί η πολιτεία, όταν μία  ομάδα ήθελε να μετακληθεί διαιτητής της FIFA από το εξωτερικό, εκείνος μετακαλείτο αυτόματα και πληρωνόταν φυσικά από τις εισπράξεις του αγώνα. Δηλαδή, πρέπει, αντί να πάτε να εξυγιάνετε τους ανθρώπους, να εξυγιάνετε τα μέτρα. Οι άνθρωποι είναι δεδομένοι. Δεν θα καταφέρετε τίποτε, παρόλο που αναγνωρίζω και σέβομαι την επιθυμία και την θέλησή σας. Πρέπει με βάση την κτηθείσα πείρα να πάρουμε αποφάσεις.

Όταν με απλούς τρόπους περάσετε αυτά τα απλά πράγματα που σας είπα, θα δείτε πώς θα αλλάξει η νοοτροπία. Ξέρετε πόσοι υπουργοί περνούν από δω και λένε ότι θα φτάσει η ανάκριση μέχρι το κόκαλο, αλλά τίποτε δεν έγινε. Και δεν έγινε διότι το περιβάλλον είναι νοσηρό. Δεν θα αναφέρω ονοματεπώνυμα, τα γνωρίζετε. Τα γνωρίζουν όλοι, εντός και εκτός Βουλής. Ένα νοσηρό περιβάλλον δεν μπορεί να κάνει ούτε ανάκριση ούτε να εφαρμόσει νόμους. Όμως, εάν πετύχετε να λυγίσετε με οικονομικά μέτρα τους παράγοντες των σωματείων, τότε αισιοδοξώ. Μόνο με σκληρά οικονομικά μέτρα θα γίνει η εξυγίανση του αθλητισμού και η καταπολέμηση της βίας.»

 

«Είχαμε μια πολύ ενδιαφέρουσα κουβέντα, συζητήσαμε πάρα πολλά θέματα: την πρόοδο των μεταρρυθμίσεων στην Ελλάδα, πώς προχωράμε, πώς πάει η ελληνική οικονομία και, επίσης, το γεγονός πως στο τέλος της χρονιάς το πρόγραμμα τελειώνει και πρέπει να μπούμε σε μια νέα σχέση από την 1η Ιανουαρίου» είπε ο κ. Χαρδούβελης και πρόσθεσε:

 

«Αυτό το καταλαβαίνει και η γερμανική πλευρά, ότι πρέπει σύντομα να βρούμε μια λύση, να οριοθετήσουμε αυτή τη σχέση».

 

Ο κ. Χαρδούβελης ανέφερε ότι στη συνάντηση με τον Βόλφγκανγκ Σόιμπλε «η τρόικα δεν αναφέρθηκε καθόλου». Οπως είπε, «ήταν μία συζήτηση ανάμεσα σε δύο κράτη. Η Γερμανία έχει άποψη, έχει βοηθήσει την Ελλάδα επανειλημμένως».

 

Σε ερώτηση δημοσιογράφου αν στην αναζήτηση των βημάτων για την επόμενη μέρα η Γερμανία θα βοηθήσει, ο υπουργός Οικονομικών απάντησε: «Φυσικά. Η Γερμανία και ο κ. Σόιμπλε ιδιαίτερα, είναι ευρωπαϊστής. Θέλει ένα ισχυρό ευρώ, μια ισχυρή ευρωζώνη. Και τονίστηκε στη συνάντησή μας ότι για να έχουμε μια ισχυρή ευρωζώνη, πρέπει να έχουμε μια ισχυρή Ελλάδα».

 

Η συνάντηση, που έγινε στο περιθώριο του Παγκόσμιου Φόρουμ του ΟΟΣΑ στη γερμανική πρωτεύουσα, διήρκεσε περισσότερο από μία ώρα.

Αμέσως μετά ο έλληνας υπουργός Οικονομικών τηλεφώνησε στον Πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά για να τον ενημερώσει.

 

Στη συνάντηση συζητήθηκαν η πορεία της αξιολόγησης του ελληνικού προγράμματος από την τρόικα και το πλαίσιο προληπτικής στήριξης για την ελληνική οικονομία από την Πρωτοχρονιά του 2015.

tanea.gr

 

Στην έκτακτη συνάντηση που θα πραγματοποιηθεί στο περιθώριο του Φόρουμ του ΟΟΣΑ που πραγματοποιείται στη γερμανική πρωτεύουσα, αναμένεται να συζητηθούν η πορεία της αξιολόγησης του ελληνικού προγράμματος από την τρόικα και το πλαίσιο προληπτικής στήριξης για την ελληνική οικονομία από την Πρωτοχρονιά του 2015.

 

Εντωμεταξύ, στις οκτώ εβδομάδες που απομένουν ως τις γιορτές ο υπουργός Οικονομικών κ. Γκίκας Χαρδούβελης θα επιχειρήσει να «κλειδώσει» το σχήμα της προληπτικής στήριξης για το 2015 γεμίζοντας τον κουμπαρά με «ελληνικά» λεφτά και όχι με νέα ευρωπαϊκά δάνεια. Η διαδρομή αυτή είναι γεμάτη παγίδες...

 

Στις διαπραγματεύσεις που διεξάγονται στο παρασκήνιο η ελληνική πλευρά πιέζει για ένα σχήμα εποπτείας που θα σχεδιαστεί για την περίπτωση της Ελλάδας (tailor-made) και δεν θα περιέχει τον «κωδικό» MoU (δηλαδή την υπογραφή μνημονίου), όρος που υπάρχει και στις δύο εκδοχές προληπτικής στήριξης (ECCL και PCCL) του Eυρωπαϊκού Μηχανισμού Σταθερότητας (ESM).  

 

Μάλιστα και στις δύο αυτές περίπτώσεις προβλέπεται η τεχνική συνδρομή «όπου χρειάζεται» από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Από πολιτική άποψη, το σενάριο-«εφιάλτης» για την ελληνική κυβέρνηση είναι μια πιστωτική γραμμή με ενισχυμένες προϋποθέσεις (ECCL), υπογραφή MoU, συνδρομή του ΔΝΤ και έγκριση προληπτικού δανείου που θα περάσει από τα ευρωπαϊκά κοινοβούλια.

 

Θέλοντας να αποφύγει αυτή τη λύση (που παραπέμπει σε νέο μνημόνιο), η κυβέρνηση θα υποστηρίξει ότι τα 11,4 δισ. ευρώ του Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (ΤΧΣ) συν 5  δισ. ευρώ διαθεσίμων της ελληνικής κυβέρνησης θα μπορούσαν να μπουν σε έναν κουμπαρά ο οποίος θα συνοδεύει το νέο πρόγραμμα δεσμεύσεων-μεταρρυθμίσεων.

 

Ετσι, το ποσό αυτό των 15 ως 16 δισ. ευρώ και όχι ένα νέο δάνειο από την Ευρώπη θα λειτουργήσει ως «δίχτυ ασφαλείας» σε περίπτωση που η Ελλάδα δεν καταφέρει να αντλήσει από τις αγορές τα ποσά που χρειάζεται.

 

Παράλληλα το νέο πλαίσιο θα μπορούσε να βασιστεί στο Εθνικό Σχέδιο Ανάπτυξης. Το πρόβλημα είναι ότι το σχέδιο αυτό ζητήθηκε από την Ελλάδα στο Eurogroup του Μαΐου αλλά η εκπόνησή του (παρότι έχει πολλάκις εξαγγελθεί) καθυστερεί σημαντικά.

 

Την ίδια στιγμή, η χρησιμοποίηση των 11,4 δισ. ευρώ του ΤΧΣ τα οποία κανονικά προορίζονται για τις τράπεζες δεν είναι καθόλου αυτονόητη. Πρώτον, διότι απαιτείται απόφαση των μελών του EFSF/ESM για την αλλαγή της χρήσης του ποσού και, δεύτερον, διότι τόσο η τρόικα όσο και παράγοντες της αγορές αναμένουν την τελική ρύθμιση για τα κόκκινα δάνεια καθώς εκτιμούν ότι θα κρίνει σε σημαντικό βαθμό τις μελλοντικές κεφαλαιακές ανάγκες των τραπεζών.

 

Η τρόικα;

Σε κάθε περίπτωση απαραίτητη προϋπόθεση για να «κλειδώσει» η όποια τέτοια απόφαση είναι να ολοκληρωθεί η αξιολόγηση της τρόικας και να εκταμιευθούν οι δόσεις ύψους 7,1 δισ. ευρώ και από τις δύο πλευρές (ΕΕ και ΔΝΤ).

 

Την Πέμπτη, αμέσως μετά την επιστροφή του από το Βερολίνο και το Φόρουμ του ΟΟΣΑ, ο κ. Χαρδούβελης καλείται να αντιμετωπίσει έναν άμεσο πονοκέφαλο: να πεισθούν τα στελέχη της τρόικας ότι έχει νόημα η επιστροφή τους στην Αθήνα, κάτι που δεν έχει συμβεί μέχρι στιγμής. Ο μόνος τρόπος για να συμβεί είναι να δοθεί σήμα από την κυβέρνηση ότι προχωρούν οι συμφωνημένες μεταρρυθμίσεις που συμπεριλήφθηκαν στο μνημόνιο.

 

Ο χρόνος πιέζει και για έναν ακόμη λόγο. Τον Δεκέμβριο ολοκληρώνεται τυπικά το ευρωπαϊκό μνημόνιο και αν η αξιολόγηση δεν ολοκληρωθεί εγκαίρως η τελευταία «ευρωπαϊκή» δόση των 1,9 δισ. ευρώ θα είναι στον αέρα καθώς δεν υπάρχει ακόμη πλαίσιο για τη νέα χρονιά. Εκτός από τη δόση η Ελλάδα περιμένει επίσης τα 2 δισ. ευρώ από τα κέρδη που αποκόμισαν τα κράτη-μέλη της ευρωζώνης από ελληνικά ομόλογα.  

 

Τα «αγκάθια»

Τα βασικά «αγκάθια» στις επαφές με την τρόικα είναι το νέο Ασφαλιστικό (με την τριμερή να ζητεί μείωση συντάξεων), τα Εργασιακά (ελεύθερες απολύσεις, συνδικαλιστικός νόμος, λοκάτουτ), η μεταρρύθμιση του καθεστώτος του ΦΠΑ, το δημοσιονομικό κενό 1,5 ως 2 δισ. ευρώ για το 2015, οι 5.500 απολύσεις ως το τέλος του έτους και η στελέχωση του φοροελεγκτικού μηχανισμού που έχει καθυστερήσει.

tovima.gr