Υπέρμαχος των συνεργασιών εμφανίστηκε για μία ακόμα φορά ο πρόεδρος της ΝΔ Βαγγέλης Μεϊμαράκης στη συνέντευξη που παραχώρησε χθες βράδυ στον τηλεοπτικό σταθμό MEGA, ενώ παράλληλα εξέφρασε την άποψη ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα αναγκαστεί να συγκυβερνήσει με τη ΝΔ.

Η ΝΔ έχει αποδείξει και στο παρελθόν ότι θέτει το εθνικό συμφέρον πάνω από το κομματικό. Να δεσμευτεί ο κ. Τσίπρας στο πρόγραμμα και από εκεί και πέρα μπορούμε να τα βρούμε, τόνισε ο πρόεδρος της ΝΔ Β. Μεϊμαράκης

Συγκεκριμένα, ο κ. Μεϊμαράκης εκτίμησε ότι θα υπάρξει αναγκαστικά κυβέρνηση συνεργασίας την επομένη των εκλογών. Ωστόσο, ερωτηθείς για το ενδεχόμενο μεγάλου συνασπισμού μεταξύ της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ, τόνισε ότι «ο Τσίπρας δεν θέλει να συνεργαστεί. Και όχι μόνο αυτό. Δεν δίνει και πειστικές απαντήσεις». Ωστόσο, δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο συνεργασίας, καθώς υπογράμμισε ότι μια επικράτηση της ΝΔ θα μπορούσε να οδηγήσει σε παραίτηση του Τσίπρα.

«Ημασταν πολύ πίσω στις δημοσκοπήσεις αλλά οι πολίτες έχουν προβληματιστεί, έχουν καταλάβει ότι είναι στο DNA του κ. Τσίπρα να ρωτάει κάθε φορά το κοινό για να πάρει μια απόφαση», τόνισε ο κ. Μεϊμαράκης, προσθέτοντας ότι αυτό θα φέρει αστάθεια.

«Ο ΣΥΡΙΖΑ απευθύνεται στο ΠΑΣΟΚ και στο Ποτάμι για μετεκλογική συνεργασία» είπε ο πρόεδρος της ΝΔ και διερωτήθηκε γιατί ο κ. Τσίπρας δεν έκανε το ίδιο κατά τη διάρκεια των διερευνητικών εντολών, ώστε να γλιτώσουμε τις εκλογές. Ο ίδιος επανέλαβε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει τους «53» που έχουν ξεκαθαρίσει ότι δεν θα ψηφίσουν τους εφαρμοστικούς νόμους, αλλά και αυτούς που ψήφισαν «παρών». «Αρα», κατέληξε ο κ. Μεϊμαράκης, «θα αναγκαστεί να έρθει σε εμάς και να επαναληφθεί το σενάριο του Αυγούστου».

Το εθνικό συμφέρον
Ο κ. Μεϊμαράκης, ερωτηθείς για το αν θα επιδιώξει μία συγκυβέρνηση με τον ΣΥΡΙΖΑ, ανέφερε ότι η ΝΔ έχει αποδείξει και στο παρελθόν ότι θέτει το εθνικό συμφέρον πάνω από το κομματικό. «Να δεσμευτεί ο κ. Τσίπρας στο πρόγραμμα και από εκεί και πέρα μπορούμε να τα βρούμε», υπογράμμισε χαρακτηριστικά ο πρόεδρος της ΝΔ χαρακτηρίζοντας τον κ. Τσίπρα «μνημείο αστάθειας».

Ο πρόεδρος της ΝΔ είπε ότι δεν υπάρχει δεύτερη ευκαιρία και ότι η εμπειρία του κ. Τσίπρα «μας κόστισε πάρα πολύ, μας φέσωσε 90 δισ. ευρώ». Ο ίδιος ξεκαθάρισε ότι το Μνημόνιο περιέχει μεταρρυθμίσεις και αποκρατικοποιήσεις τις οποίες η ΝΔ πιστεύει και μπορεί να υλοποιήσει. Ωστόσο τόνισε ότι αν η κυβέρνηση καταρτίσει ένα σφιχτό δημοσιονομικό πρόγραμμα, οι Ευρωπαίοι εταίροι θα λάβουν το μήνυμα ότι η νέα κυβέρνηση έχει ισχυρή βούληση και θα συζητήσουν αλλαγές στο πρόγραμμα. Αλλά, όπως είπε, θα πρέπει η χώρα να φτάσει ως τον Φεβρουάριο, έχοντας κάνει στο μεσοδιάστημα σκληρή δουλειά. Σημείωσε ακόμη, προκειμένου να μην παρερμηνευτεί, ότι «όποιος πει ότι μπορεί να αλλάξει το πρόγραμμα πριν το πρώτο εξάμηνο του 2016, σας λέει ψέματα. Τα μηνύματα από έξω είναι σαφή».

«Ο δρόμος είναι να πάμε σε ένα σφιχτό προϋπολογισμό και να ξεκινήσουμε τάχιστα τις μεταρρυθμίσεις», εξήγησε ο πρόεδρος της ΝΔ. Ο ίδιος συμπλήρωσε πως «θα πρέπει να κάνουμε προσπάθεια να κυνηγήσουμε τους πόρους του ΕΣΠΑ, να ξεμπλοκάρουν τα μεγάλα έργα μέχρι τον Φεβρουάριο. Τότε, σημείωσε, θα έχουμε το περιθώριο στα φορολογικά να κινηθούμε με άλλο τρόπο»

Για το φλέγον ζήτημα του συνταξιοδοτικού, ο κ. Μεϊμαράκης διεμήνυσε ότι «δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα».

ethnos.gr

Δεν άφησε ασχολίαστη ο Βαγγέλης Μειμαράκης, την φράση του Αλέξη Τσίπρα "ή τους τελειώνουμε ή μας τελειώνουν" Ο πρόεδρος της ΝΔ , ρώτησε τον Τσίπρα αν είναι δημοκρατική αυτή η φράση και πρόσθεσε πως "εμείς σεβόμαστε την αντίθετη άποψη, εσεις;" 

Ο κύριος Τσίπρας είπε για μία ακόμη φορά ψέματα, καθώς είπε ότι διαστρεβλώνει τα λεγόμενα του. Όπως βλέπετε όμως στη φωτο που είναι από το δελτίο τύπου του ΣΥΡΙΖΑ και την απομαγνητοφωνημένη ομιλία του Τσίπρα, υπάρχει ακριβώς η φράση αυτή... Κρίμα να λέει συνέχεια τέτοια ψέματα, ένας νέος άνθρωπος... 

parapolitika.gr

Λίγα μόλις 24ωρα πριν από τις εκλογές ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, Αλέξης Τσίπρας, και ο πρόεδρος της ΝΔ, Ευάγγελος Μεϊμαράκης, διασταύρωσαν τα ξίφη τους στο debate που διήρκησε 2,5 ώρες.

Δεν ήταν λίγες φορές που "τα αίματα άναψαν" και οι δύο πολιτικοί αρχηγοί είχαν κόντρα, κυρίως στα θέματα οικονομίας και για την επόμενη μέρα των εκλογών. Ωστόσο, από την τηλεμαχία δεν έλειψε το χιούμορ, με λογοπαίγνια και "σπόντες" εκατέρωθεν.

Πρώτη θεματική ενότητα για την εσωτερική πολιτική

Τη βεβαιότητά του ότι αμέσως μετά τις εκλογές θα υπάρξει κυβέρνηση εξέφρασε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, Αλέξης Τσίπρας, τονίζοντας ότι διεκδικεί την πλειοψηφία, κάτι που όπως είπε είναι εφικτός στόχος.

Ωστόσο, είπε ο κ. Τσίπρας θα σεβαστεί το αποτέλεσμα των εκλογών και θα προσπαθήσει να δημιουργήσει τις προϋποθέσεις για τον σχηματισμό κυβέρνησης, όχι όμως "παρά φύση κυβέρνησης", όπως είπε, απορρίπτοντας τη συνεργασία με τη ΝΔ.

Είτε θα υπάρξει προοδευτική κυβέρνηση, είτε συντηρητική, είπε ο κ. Τσίπρας επισημαίνοντας ότι θα υπάρχει δυνατότητα συνεργασίας με τους ΑΝΕΛ, ενώ πρόσθεσε ότι η προοπτική της σταθερότητας θα εξασφαλιστεί με το μεγαλύτερο δυνατό ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ.

«Το πρόβλημα με τον κ. Μεϊμαράκη είναι ότι έχουμε ριζικές διαφορές σε μία σειρά από κρίσιμα ζητήματα, όπως στο ζήτημα του χρέους. Δεν μπορούμε να συνυπάρξουμε, είπε ο κ. Τσίπρας».

Η αναφορά του Τσίπρα στον Λαφαζάνη: Κάποιοι έχουν επιλέξει να πάνε Νομισματοκοπείο -

Στο πλαίσιο της τοποθέτησής του ο κ. Τσίπρας έκανε έμμεση αναφορά στον Παναγιώτη Λαφαζάνη. «Στις προηγούμενες εκλογές πήραμε 149, όταν υπήρχε ο κίνδυνος εξόδου από το ευρώ. Τώρα που δεν υπάρχει, διότι κάποιοι άλλοι έχουν επιλέξει να πάνε Νομισματοκοπείο, μπορούμε να πάρουμε τους δύο παραπάνω βουλευτές που χρειαζόμαστε», είπε χαρακτηριστικά ο κ. Τσίπρας.

Από την πλευρά του ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης, απαντώντας σε ερώτηση σχετικά με την επόμενη μέρα και το πως θα κυβερνήσει, τόνισε πως μπορεί να υπάρχει μια κοινή συναίνεση και μια κοινή συμφωνία. «Από τον Ιανουάριο έχουν αλλάξει πολλά, έχουμε αλλάξει και εμείς οι ίδιοι», είπε ο πρόεδρος της ΝΔ τονίζοντας πως ζήτησε από τον κ. Τσίπρα να υπάρχει ένα κοινό πλαίσιο.

«Ο κ. Τσίπρας επιμένει πως αυτά που εισηγήθηκε ήταν κόλπα και δεν θα τα εφαρμόσει. Δεν είναι θέμα προσώπων, είναι θέμα προγράμματος. Δεν ζητάει κανείς να αφομοιώσει ο ένας τον άλλον», είπε τονίζοντας πως «αν έχουμε μια κοινή πορεία, μίνιμουμ, μπορούμε να συνεργαστούμε γιατί οι Έλληνες απαιτούν να έχουμε μια εθνική ομάδα, οι Έλληνες απαιτούν να συνεργαστούμε, να χαράξουμε ένα νέο σχέδιο για το πως θα κυβερνηθεί η χώρα, μια εθνική ομάδα διαπραγμάτευσης». Όπως είπε, υπάρχουν πολλοί ικανοί και άξιοι, ανεξάρτητα από πολιτικές καταβολές τους οποίους και σχεδιάζει να χρησιμοποιήσει. Μάλιστα τόνισε πως μπορεί να υπάρξουν στελέχη στη νέα κυβέρνηση από τη σημερινή υπηρεσιακή και από την κυβέρνηση του κ. Τσίπρα.

Ερωτηθείς ο κ. Τσίπρας, εάν για να φτιάξει κυβέρνηση «θα πάτε αγκαλιά με τη διαπλοκή, καθώς έτσι έχετε χαρακτηρίσει τη ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ και το Ποτάμι;» απάντησε: "Είναι επιθυμία της διαπλοκής να με πάρει στην αγκαλιά της, αλλά δεν θα τα καταφέρει. Στην κρίσιμη εκλογική αναμέτρηση, κάποιοι προσπαθούν να μας εγκλωβίσουν προεξοφλώντας το αποτέλεσμα των εκλογών. Έχω την πεποίθηση ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πολύ κοντά στην απόλυτη πλειοψηφία".

Σε ερώτηση εάν προσυπογράφει τις καταγγελίες για προσωπική εμπλοκή του κ. Μεϊμαράκη στο ζήτημα των υποβρυχίων, ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ ανέφερε: "Ο καθένας έχει μία διαδρομή, όλοι κρινόμαστε. Το ζήτημα δεν είναι ο κ. Μειμαράκης, που τον τιμώ ως πολίτικο αντίπαλο, αλλά τι εκπροσωπεί. Εκπροσωπεί ένα κόμμα που κυβέρνησε αυτοδύναμα πολλά χρόνια, φορτώνοντας με χρέη τον λαό. Δεν είμαι πεπεισμένος ότι ο κ. Μεϊμαράκης θέλει να συγκρουστεί με αυτό το σύστημα.

«Η χώρα πήγε μπροστά, έγιναν και λάθη, όμως μην τα ισοπεδώνουμε όλα» τόνισε ο κ. Μεϊμαράκης απαντώντας στις κατηγορίες του ΣΥΡΙΖΑ περί διαπλοκής. «Μην μας κάνουν και μαθήματα κατά της διαπλοκής κάποιοι που δεν έφεραν κανένα νομοσχέδιο», είπε ενώ παρουσίασε τα μέτρα που είχε λάβει η κυβέρνηση της ΝΔ για την καταπολέμηση της διαπλοκής και της φοροδιαφυγής. «Τι έκανε ο κ. Τσίπρας τους 6 μήνες; Το μόνο που έκανε ήταν να καταργήσει τη διαύγεια. Γιατί δεν πέρασε το νόμο για τα ΜΜΕ; Ήθελε να εκβιάσει», είπε ο πρόεδρος της ΝΔ.

Η πρώτη "κόκκινη κάρτα" του Τσίπρα στον Μεϊμαράκη

Την ώρα που ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης απαντούσε στην ερώτηση του Αντώνη Σρόιτερ, ο Αλέξης Τσίπρας ζήτησε το λόγο σηκώνοντας το χέρι του, προκειμένου να παρέμβει.

Απευθυνόμενος στον πρόεδρο της ΝΔ είπε: "Σας άκουσα να απαριθμείτε τα πόσα σημαντικά έχει κάνει η παράταξή σας για να χτυπήσετε τη διαφθορά και τη διαπλοκή και πόσα λίγα έκανε ή δεν έκανε η κυβέρνησή μας τους έξι μήνες που διατηρήθηκε στην εξουσία. Θα ήθελα να θυμίσω ποια ήταν τα κόμματα σε αυτόν τον τόπο που έπαιρναν το 3% των μαύρων ταμείων της Siemens. Μήπως ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ;"

Μεϊμαράκης: Ο Τσίπρας από τότε που υπέγραψε το μνημόνιο έχει πάθει αλλοίωση

«Ο κ. Τσίπρας από τότε που υπέγραψε το μνημόνιο έχει πάθει αλλοίωση του χαρακτήρα του. Πραγματικά δεν περίμενα ποτέ ότι προεκλογικά θα έριχνε τόσο πολύ το επίπεδο του διαλόγου. Τον ξέρω πάρα πολλά χρόνια και τον εκτιμούσα κιόλας. Όταν ήμουν Πρόεδρος της Βουλής είχαμε και καλή συνεννόηση και συνεργασία», δήλωσε ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, Ευάγγελος Μεϊμαράκης, απαντώντας στην παρέμβαση του κ. Τσίπρα ο οποίος κατηγόρησε στελέχη της ΝΔ για διαπλοκή.

Παράλληλα, ο κ. Μεϊμαράκης, τόνισε: «Βλέπω ότι τώρα τελευταία επειδή βλέπει ότι χάνει, επειδή έγινε μνημονιακός. Εγώ κάνω χρήση των όσων λέει η κ. Κωνσταντοπούλου που είπε ότι είστε μέχρι το μεδούλι διαπλεκόμενος; Θέλετε να κάνω χρήση των όσων λένε οι σύντροφοι που σας άφησαν; Κατηγορείτε εσείς εμένα για διαπλοκή;».

Σε ερώτηση για το τι θα κάνει για να υπάρξουν νέες θέσεις εργασίας ο κ. Μεϊμαράκης τόνισε πως η ΝΔ είναι έτοιμη να ξεμπλοκάρει όλα τα μεγάλα έργα. «Θα απορροφήσουμε τους πόρους του ΕΣΠΑ, θα προχωρήσουμε τα μεγάλα έργα, θα τρέξουμε, από τη Δευτέρα πιάνουμε δουλειά». είπε χαρακτηριστικά εξαπολύοντας επίθεση στον Αλέξη Τσίπρα τον οποίο και κατηγόρησε πως δεν προχώρησε τίποτα. «Η κυβέρνηση Τσίπρα έστελνε μήνυμα να μην έρθουν επιχειρήσεις» τόνισε, ενώ όσον αφορά τα εργασιακά είπε πως η ΝΔ θα προσπαθήσει να λειάνει τα μνημονιακά μέτρα. Όσον αφορά τις απολύσεις, ο κ. Μεϊμαράκης τόνισε πως ποτέ δεν είχε τεθεί τέτοιο θέμα στην προηγούμενη κυβέρνηση της ΝΔ. «Ο κ. Τσίπρας έχει ξεχάσει ότι το 2013-14 υπήρχε πορεία προς την ανάπτυξη και πως το 2014 η χώρα είχε θετικό ΑΕΠ. Εμείς φέραμε όλες τις επενδύσεις» είπε ο κ Μεϊμαράκης εξαπολύοντας επίθεση στον Αλέξη Τσίπρα». Είστε ο πρωθυπουργός που έχει το μεγαλύτερο ποσοστό ανεργίας. Οι ομαδικές απολύσεις δεν υπήρχαν στο μνημόνιο. Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ έβαλε στο τραπέζι τις απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα», είπε χαρακτηριστικά.

Από την πλευρά του ο κ. Τσίπρας είπε ότι τα τελευταία πέντε χρόνια υπήρξε μία τρομακτική αποεπένδυση. «Μιλάτε για την Cosco και την Ιόνια Οδό, ενώ εμείς επαναδιαπραγματευτήκαμε και αποκομίσαμε κέρδος για το δημόσιο» τόνισε.

«Το α’ εξάμηνο είχαμε ανάπτυξη 1,6%, ενώ το προηγούμενο χρόνο είχαμε ανάπτυξη 0%. Πράγματι υπήρξε μία μείωση της εργασίας, λόγω των capital controls».

«Δώσαμε μάχη στο θέμα των συντάξεων. Η όποια εξοικονόμηση πόρων δεν θα πηγαίνει στο χρέος, θα βρούμε και τα ισοδύναμα. Να είμαστε όμως ειλικρινής. Το ασφαλιστικό είναι βραδυφλεγής βόμβα, μετά το PSI της κυβέρνησης Σαμαρά - Βενιζέλου. Εμείς έχουμε σχέδιο για μία μεταρρύθμιση που θα προστατεύσει τους ασθενέστερους», σημείωσε ο κ. Τσίπρας σε ερώτηση για τις κατηγορίες του Αλέξη Μητρόπουλου σχετικά με τη σύνδεση των συντάξεων με τα περιουσιακά στοιχεία, ενώ για τα προνόμια του πολιτικού κόσμου απάντησε ότι «σε μια εποχή που η κοινωνία που η κοινωνία περνά δύσκολα δεν μπορεί να υπάρχει προνομιακή εκπροσώπηση για τους εκπροσώπους του λαού. Τα προνόμια πρέπει να τελειώσουν και νομίζω ότι σε αυτό θα συμφωνήσουμε αν και δεν θα συγκυβερνήσουμε».

«Όλοι μαζί πρέπει από Δευτέρα να πιάσουμε δουλειά», τόνισε ο κ. Μεϊμαράκης πραγματοποιώντας και πάλι άνοιγμα στον Αλέξη Τσίπρα. Όμως φρόντισε να εξαπολύσει επίθεση στον ΣΥΡΙΖΑ τονίζοντας πως « Ο ΣΥΡΙΖΑ εκμεταλλεύτηκε τον πόνο, την αγωνία, τη διαμαρτυρία, ήταν πολύ μεγάλος πόνος για να ψηφίσει κάποιος αυτό το μόρφωμα» είπε ο κ. Μεϊμαράκης εκφράζοντας την εκτίμηση πως όταν η χώρα επανέλθει στην κανονικότητα ο ΣΥΡΙΖΑ θα επιστρέψει σε χαμηλά ποσοστά.

«Είπε δύο βουλευτές θέλει. Δεν θέλει δύο. Τριάντα δύο θέλει. Ας του ευχηθώ να πάρει μόνο δύο», είπε ο πρόεδρος της ΝΔ αναφερόμενος στις δηλώσεις Τσίπρα πως θέλει δύο βουλευτές για να πιάσει το όριο της αυτοδυναμίας.

Ο κ. Τσίπρας κλήθηκε να εξηγήσει γιατί ο λαός «πρέπει να κάνει πρωθυπουργό, κάποιον όπου παραδέχθηκε ότι έκανε σοβαρά λάθη». Ο λαός θέλει ένα πρωθυπουργό που να λέει την αλήθεια. Ο κ. Καραμανλής είχε πει πως το άλλο όνομα των λαθών μας είναι εμπειρία και εγώ απέκτησα συσσωρευμένη εμπειρία, ματώσαμε. Όποιος επιχειρεί, κάνει και σφάλματα. Ο μόνος αλάθητος είναι αυτός που δεν επιχειρεί και εμείς παλέψαμε προσπαθήσαμε. Εμείς προσπαθήσαμε, κερδίσαμε έδαφος, βάλαμε τον λαό στο προσκήνιο. Είπα την αλήθεια στο δημοψήφισμα, ότι θα φέρουμε μία καλύτερη συμφωνία. Φέραμε μια συμφωνία που έχει σαφώς δυσκολίες, αλλά μας δίνει μια προοπτική, είπε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ.

«Παραλάβαμε έλλειμμα και άδεια ταμεία, και η πέμπτη αξιολόγηση ήταν στο τραπέζι. Το μεγαλύτερο ψέμα ήταν η πιστοληπτική γραμμή στήριξης. Εμείς θα παλέψουμε προς όφελος του ελληνικού λαού» πρόσθεσε.

Ο κ. Τσίπρας μας είπε ότι βρήκαμε άδεια ταμεία. Λέει ψέματα. Γιατί τότε ζήτησε παράταση, χωρίς να πάρουμε ρευστό; Ο κ. Βαρουφάκης ανέφερε ότι είχαμε συμφωνήσει με τον κ. Τσίπρα το Grexit. Ήξερε ότι θα κλείσουν οι τράπεζες και ο κ. Βαρουφάκης είπε ότι έκανε πίσω. Εμείς διδαχθήκαμε από τα λάθη μας. Με νέους ανθρώπους, ικανούς, άξιους, θα συγκρουστούμε με τη διαπλοκή και θα εφαρμόσουμε μεταρρυθμίσεις, απάντησε στη συνέχεια ο πρόεδρος της ΝΔ.

Όταν πήρα το 62%, γιατί δεν προχώρησα στο Grexit κ. Μεϊμαράκη; Δεν έχουν βάση οι ισχυρισμοί σας, είπε από την πλευρά του ο κ. Τσίπρας, ενώ ερωτηθείς εάν αισθάνεται την ανάγκη να πείτε μία συγγνώμη, υπογράμμισε: «Δεν υπάρχει άλλος πολιτικός που με τόση ειλικρίνεια να έχει παραδεχθεί λάθη. Καιρός όμως να σταματήσουμε να στεκόμαστε στο παρελθόν. Εγώ αισθάνομαι περήφανος για το σκληρό αγώνα που δώσαμε. Κερδίσαμε έδαφος, δεν πρέπει να πάμε πίσω».¨

Όσον αφορά τα όσα είπε για τις συντάξεις στη ΔΕΘ ο κ. Μεϊμαράκης τόνισε πως «ο κ. Τσίπρας με την υπογραφή του δέσμευσε το θέμα των συντάξεων για όλο το 2016», ενώ δεσμεύτηκε πως δεν θα προχωρήσει με το θέμα της υπέρμετρης φορολόγησης των αγροτών.

«Ο αγροτικός κόσμος απαιτεί να μπορεί να σταθεί. Αν θέλουμε ισχυρή Ελλάδα θέλουμε ισχυρό παραγωγικό τομέα» είπε ο κ. Μεϊμαράκης. Ο πρόεδρος της ΝΔ κατηγόρησε μάλιστα τον κ. Τσίπρα πως είχε σχεδιάσει να κλείσει τις τράπεζες.

«Εμείς είχαμε πει αντιθέτως από τον κ. Τσίπρα που έλεγε πως θα τον καταργήσει πως θα εξορθολογήσουμε τον ΕΝΦΙΑ. Ήμασταν έτοιμοι για αυτό. Προέκυψαν οι εκλογές, ήρθε ο κ. Τσίπρας, όχι μόνο δεν τον κατάργησε αλλά μας παίρνει και τα κλειδιά τώρα» είπε ο πρόεδρος της ΝΔ απαντώντας σε ερώτηση για το αν μια κυβέρνηση της ΝΔ θα προχωρούσε σε αλλαγές στον ΕΝΦΙΑ. Όσον αφορά για τα ισοδύναμα ο κ. Μεϊμαράκης τόνισε :

« Δεν θα σας πω ψέματα γιατί τη Δευτέρα θα κληθώ να σας κοιτάω στα μάτια. Αν υπάρξει πλεόνασμα αυτό θα διατεθεί για τη μείωση των φόρων και την κοινωνική πολιτική».

«Δεν υποσχέθηκα τίποτα και δεν θα λιάνουμε τίποτα αν τον πρώτο χρόνο δεν υλοποιήσουμε πολλά από αυτά που λέει το μνημόνιο, μεταρρυθμίσεις, ιδιωτικοποιήσεις» τόνισε ο κ. Μεϊμαράκης επισημαίνοντας πως το κλίμα στην Ευρώπη έχει αλλάξει. « Η Ευρώπη δεν θέλει να μας σκοτώσει, θέλει να υπάρχει Ελλάδα, η Ευρώπη έχει πέσει σε ποσοτική χαλάρωση, ο κ. Τσίπρας δεν τα έχει καταλάβει αυτά» είπε.

Ο πρόεδρος της ΝΔ κατηγόρησε τον κ. Τσίπρα πως θέλει να γλιτώσει, για αυτό δραπετεύει, για να μην αναλάβει ευθύνες για αυτό που υπέγραψε, όπως είπε χαρακτηριστικά. « Είμαι έτοιμος να τα αναλάβω. Δεν υπόσχομαι τίποτα για αυτό το 6μηνο για αυτά που έχουν ψηφιστεί... Όλα τα δημοσιονομικά έχουν ψηφιστεί εκτός από τους αγρότες» είπε ο κ. Μεϊμαράκης. Ο πρόεδρος της ΝΔ τόνισε πως ο πρωθυπουργός κρίνεται από το αποτέλεσμα. «Σκεφτήκατε σε τι καταδικάσατε τον ελληνικό λαό; Γιατί πάτε σε εκλογές;» διερωτήθηκε ο κ. Μεϊμαράκης εκφράζοντας την εκτίμηση πως η χώρα θα ξαναπάει σε εκλογές βασιζόμενος στο κείμενο των 53 όπου, όπως είπε, ξεκαθαρίζεται πως δεν θα ψηφίσουν τους εφαρμοστικούς νόμους.

Μεϊμαράκης: Δεν είστε ωρομίσθιος κύριε Τσίπρα

Συνεχίζοντας την επίθεση στον κ. Τσίπρα ο κ. Μεϊμαράκης είπε: "ο κ. Τσίπρας έχει υποστεί μετάλλαξη, έχει γίνει νεομνημονιακός. Δεν είσαστε ωρομίσθιος πρωθυπουργός κ. πρόεδρε. Μας λέτε για τις 17 ώρες της διαπραγμάτευσης, σημασία όμως έχει το αποτέλεσμα. Ο λαός είπε "όχι" στο δημοψήφισμα και το κάνατε "ναι".

Όσο για το τι θα κάνει από την επομένη των εκλογών είπε: "Δεν υποσχέθηκα τίποτα, αν πρώτα δεν υλοποιήσουμε αρκετά από αυτά που αναφέρονται στο μνημόνιο" είπε ο κ. Μεϊμαράκης και πρόσθεσε: "Τι αναφέρει το μνημόνιο; μεταρρυθμίσεις και αναδιαρθρώσεις καθώς επίσης και ξεμπλοκάρισμα των μεγάλων έργων. Εφόσον πετύχουμε τους πρώτους στόχους, μετά το πρώτο οκτάμηνο τότε θα μπορέσουμε να συζητήσουμε ξανά με την Ευρώπη".

«Αντιπαρέρχομαι τις κατηγορίες του κ. Μεϊμαράκη. Δεν μετράει με το χρόνο, μετράει το συναίσθημα που δημιούργησε η μάχη που δώσαμε επί επτά μήνες, διεκδικώντας το δίκιο του ελληνικού λαού. Η συμφωνία είναι ζωντανός οργανισμός, με ανοιχτά ζητήματα. Είναι το ζήτημα του χρέους, οι εργασιακές σχέσεις, τα κόκκινα δάνεια, η ΔΕΗ, το ταμείο που δώσαμε μάχη να μην πάει στο Λουξεμβούργο. Το θέμα είναι αν διαπραγματευτεί κάποιος που μάχεται ή που κάποιος που λέει ναι σε όλα» απάντησε ο κ. Τσίπρας στα όσα είπε ο πρόεδρος της ΝΔ ο οποίος τον χαρακτήρισε ωρομίσθιο.

Όταν δίνεις έναν αγώνα, πρέπει να κρίνεις με βάση το τι έχεις στα χέρια σου. Αυτή τη συμφωνία αφήνει πολλά ανοιχτά ζητήματα, δεν τα είχαμε προηγουμένως. Το κρίσιμο είναι να βγούμε από την επιτροπεία, εφαρμόζοντας γρήγορα όσα συμφωνήσαμε, αλλάζοντας όσα μπορούμε, συμπλήρωσε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ.

Δεύτερη θεματική ενότητα του πρώτου μέρους

Σε παρέμβασή του για την διαπραγμάτευση, (σημειώνεται ότι δεν έγινε καμία ερώτηση για θέματα εξωτερικής πολιτικής, παρά το γεγονός ότι το δεύτερο μέρος του ντιμπέιτ αφορούσε αυτό το κεφάλαιο) ο κ. Τσίπρας είπε ότι η ΕΕ είναι πεδίο πάλης, πολιτικής και ταξικής, ότι υπάρχουν πολιτικά στρατόπεδα και αυτό που ανήκετε είναι της ευρωπαϊκής Δεξιάς, είπε απευθυνόμενος στον πρόεδρο της ΝΔ, όπου την ηγεμονία έχει η Μέρκελ και ο Σόιμπλε. Εμείς, πρόσθεσε, δώσαμε τη μάχη έχοντας στο πλευρό μας την ευρωπαϊκή αριστερά και ένα μεγάλο μέρος των σοσιαλιστών, ενώ η ΝΔ ήταν χέρι - χέρι με την Μέρκελ τον Σόιμπλε, είπε ο κ. Τσίπρας .

Στην ερώτηση σχετικά με την διάψευση των οραμάτων του, ο κ. Τσίπρας δήλωσε ότι η συμφωνία είναι «ζωντανός οργανισμός», έχει ανοιχτά θέματα όπως το χρέος, το θέμα των εργασιακών σχέσεων το θέμα της πρώτης . Αυτό που έχει να κρίνει ο λαός , είπε ο κ. Τσίπρας, είναι αν τα θέματα αυτά, θα τα αντιμετωπίσει μια κυβέρνηση που θα δώσει μάχη ή μια κυβέρνηση που θα συμφωνεί σε όλα όπως έκανε η ΝΔ. Το κρίσιμο , σημείωσε ο κ. Τσίπρας, είναι να φύγουμε από τη μέγγενη της επιτροπείας αλλά και κάνοντας μεγάλες τομές στη χώρα.

Σε ερώτηση σχετικά με την αναζήτηση χρηματοδότησης από τρίτες χώρες ο κ. Τσίπρας είπε αναφέρθηκε σε συνομιλίες με την Ρωσία, την Κίνα και αραβικές χώρες, επισημαίνοντας ότι δεν πήγε για να ζητήσει δάνεια για να πληρωθεί το χρέος, αλλά για να δημιουργήσει προϋποθέσεις ανάκαμψης και επενδύσεων στη χώρα.

Απαντώντας στον κ. Μεϊμαράκη σχετικά με την σύνθεση της υπηρεσιακής κυβέρνησης, ο κ. Τσίπρας είπε ότι ως πρωθυπουργός έπρεπε να προτείνει πρόσωπα προκειμένου να συνεχιστούν πολιτικές πoυ είχαν δρομολογηθεί όπως στο μεταναστευτικό. Ο κ. Τσίπρας τόνισε επίσης για το θέμα αυτό, ότι ένοπλη παρέμβαση δεν μπορεί να γίνει στο Αιγαίο γιατί δεν εμφανίζονται οι διακινητές, και για τον λόγο αυτό, η Ελλάδα ζήτησε να αυξηθεί η επιτήρηση του Αιγαίου από την Frontex.

Αναφορικά με τις προσδοκίες που καλλιεργήθηκαν για συμμαχία με τις χώρες του ευρωπαϊκού νότου, ο κ. Τσίπρας είπε ότι οι επικείμενες εκλογές στην Ελλάδα είναι κρίσιμες και για την χώρα μας και για την Ευρώπη. Αυτό γιατί, όπως είπε αν αυτοί που έδωσαν μάχη και διαπραγματεύθηκαν σκληρά χάσουν και επιστρέψουν αυτοί που δεν διαπραγματεύθηκαν, το μήνυμα θα είναι αρνητικό για όλες τις χώρες. Αντίθετα, σημείωσε, αν νικήσουμε, το μήνυμα που θα πάρουν οι προοδευτικές δυνάμεις , θα είναι τελείως διαφορετικό, ενώ θα έχει άλλη σημασία, ο Έλληνας πρωθυπουργός να έχει συμμάχους στις Συνόδους Κορυφής.

Επανερχόμενος με παρέμβασή του σε θέματα που έθεσε ο κ. Μεϊμαράκης, ο κ. Τσίπρας είπε ότι θέμα ιδιωτικοποίησης του ΑΔΜΗΕ είναι ανοιχτό, ενώ για τη ΝΔ είναι θέμα ιδεολογίας, ότι δηλαδή θέλει την ιδιωτικοποίηση.

Για το προσφυγικό, ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ απέρριψε τις επικρίσεις της ΝΔ ότι η αύξηση του αριθμού των προσφύγων οφείλεται στην πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ λέγοντας ότι πρόκειται για παγκόσμιο πρόβλημα.

Σε ερώτηση αν έχει εκλείψει η απειλή του Grexit, ο κ . Τσίπρας είπε ότι αν δεν γίνει σεβαστό το πρόγραμμα, ο κίνδυνος υπάρχει . Σημείωσε επίσης ότι υπήρχε σχέδιο για έξοδο της Ελλάδας από την ευρωζώνη που ταυτίστηκε με εσωτερικό σχέδιο, αλλά η Ελλάδα είχε πολλούς συμμάχους στην κρίσιμη σύνοδο κορυφής και το σχέδιο απετράπη. Τώρα, είπε ο κ. Τσίπρας, έχουμε κερδίσει έδαφος και συμμαχίες και αν κερδίσουμε τις εκλογές και διαπραγματευθούμε με επιτυχία το θέμα του χρέους, θα επιστρέψουμε στην ανάπτυξη.

Σε ερώτηση για το ΦΠΑ στην εκπαίδευση ο κ. Τσίπρας είπε ότι είχε ζητήσει αναστολή του μέτρου και να βρεθούν ισοδύναμα, ενώ για τα κενά στα σχολεία, ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ είπε ότι το πρόβλημα είναι δομικό και αν δεν γίνουν προσλήψεις , το πρόβλημα δεν θα λυθεί. Είχα ζητήσει αναστολή του μέτρου και να βρούμε ισοδύναμα. Το κενό στα σχολεία είναι δομικό πρόβλημα ΄που αν δεν γίνουν προσλήψεις δεν θα λυθεί, είπε ο κ. Τσίπρας.

Δεν σημαίνει η σύσταση ενός υπουργείου και λύση του προβλήματος» τόνισε ο κ. Μεϊμαράκης απαντώντας σε ερώτηση για το μεταναστευτικό. Ο πρόεδρος της ΝΔ κατηγόρησε την κα Χριστοδουλοπούλου ότι νόμιζε πως οι μετανάστες λιάζονταν και εξαφανίζονταν και επανέλαβε την ανάγκη να υπάρξει διαχωρισμός των μεταναστών από τους πρόσφυγες.

«Εμείς έχουμε ξεκαθαρίσει ότι υπάρχει ένα κύμα προσφύγων και μεταναστών. Ως προς τους πρόσφυγες , έπρεπε να είχε εγκατασταθεί η γραφειοκρατία στα νησιά για να εξυπηρετηθούν. Ως προς τους μετανάστες οφείλουμε να τους επαναπροωθούμε» τόνισε ο κ. Μεϊμαράκης .

Απαντώντας σε ερώτηση σχετικά με το αν υπάρχει ακόμα στο τραπέζι το Grexit και αν η κυβέρνηση θα αναγκάζεται να λέει σε όλα ναι υπό το φόβο μιας χρεοκοπίας ο κ Μεϊμαράκης εξέφρασε την απορία του γιατί ο κ. Τσίπρας οδηγεί τη χώρα σε εκλογές. Ο πρόεδρος της ΝΔ τόνισε πως ο κ. Τσίπρας θα έπρεπε να είχε ζητήσει ψήφο εμπιστοσύνης πριν οδηγήσει τη χώρα σε εκλογές. « Από τη μέρα που υπέγραψε το μνημόνιο οι Έλληνες βλέπουν έναν άλλον Τσίπρα». Ο κ. Μεϊμαράκης τόνισε πως πότε δεν είπε στον κ. Τσίπρα να φέρει «ότι να ναι» αλλά του επεσήμανε πως θα πρέπει να βιαστεί και επεσήμανε το σημαντικό ρόλο που έπαιξαν οι παρεμβάσεις της ΝΔ στο ΕΛΚ για τον περιορισμό των μέτρων. Σύμφωνα με τον κ. Μεϊμαράκη ο κ. Τσίπρας είχε καλύτερη αντιμετώπιση από την Ευρώπη από ότι είχε η κυβέρνηση της ΝΔ τους τελευταίους 6 μήνες.

Η ΝΔ έχει μία μακρά ιστορία, έβαλε την Ελλάδα στην ΕΕ. Αν η Ευρώπη είχε μπορέσει να αντιδράσει διαφορετικά ίσως η κρίση θα ήταν διαφορετική. Η χώρα ήταν αδύναμη, έχει και η ΝΔ κάνει τα λάθη της. Όμως άλλαξε η Ελλάδα, αλλάξαμε και εμείς και έχουμε διδαχτεί από τα λάθη και δεν θα ξανακάνουμε τα ίδια» τόνισε ο κ. Μεϊμαράκης απαντώντας σε ερώτηση για το αν η ΝΔ έχει κάνει την αυτοκριτική της και έχει διδαχθεί από τα λάθη της. Ο κ. Μεϊμαράκης κληθείς να σχολιάσει αν η ΝΔ έχει μετανιώσει που δεν στήριξε το πρώτο μνημόνιο τόνισε πως η χώρα θα είχε τελείως διαφορετική πορεία αν ο κ. Τσίπρας δεν είχε τορπιλίσει την πορεία της χώρας τον τελευταίο χρόνο.

Απαντώντας σε ερώτηση του Αλέξη Τσίπρα για το πως μπορεί να γίνει μια συνεργασία μεταξύ των δύο κομμάτων ο κ.Μεϊμαράκης επανέλαβε πως ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ έχει πάθει μετάλλαξη μετά την υπογραφή του μνημονίου. « Δεν σας λέω ούτε για πρωθυπουργό ούτε για αντιπρόεδρο, φέρατε το μεγαλύτερο κακό μέσα σε λίγους μήνες» είπε ο πρόεδρος της ΝΔ τονίζοντας όμως πως «αν υποσχεθείτε πως θα υλοποιήσουμε αυτά που εσείς δεσμευτήκατε και υπογράψατε μπορούμε να πάμε μαζί για ένα διάστημα».

Οι καλύτερες στιγμές του debate

Το ανέκδοτο με το "σφηνάκι" του Τσίπρα και η απάντηση του Μεϊμαράκη - ΒΙΝΤΕΟ

«Άναψε» η κουβέντα στο debate με τη χρήση των κόκκινων καρτών από τους δύο πολιτικούς αρχηγούς. Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, απαντώντας στον πρόεδρο τηςΝέας Δημοκρατίας είπε ένα.. ανέκδοτο.

«Μου θυμίζετε το ανέκδοτο με τον μεθυσμένο που έχει πιει τρία μπουκάλια ουίσκι και μετά πίνει ένα σφηνάκι. Ξυπνάει την άλλη μέρα στο νοσοκομείο και λέει "αυτό το σφηνάκι με κατέστρεψε"», ανέφερε χαρακτηριστικά ο Αλέξης Τσίπρας και συνέχισε:

«Εσείς πέντε χρόνια τώρα δημιουργήσατε συνθήκες αποεπένδυσης και καταστροφής. Και για όλα φταίμε εμείς που κυβερνήσαμε έξι μήνες».

Απαντώντας ο Ευάγγελος Μεϊμαράκης σημείωσε: «Έχω και γω ένα ανέκδοτο, αλλά δεν θα το πω για να μην τελειώσει ο χρόνος. Θα πω όμως ότι ο κ. Τσίπρας μάλλον τα έχει μπερδέψει».

«Παραμένετε ο Πρωθυπουργός που είχατε τον μεγαλύτερο αριθμό ανέργων κατά το τρίμηνο του καλοκαιριού. Όσο και να θέλετε να μας πείσετε ότι τα στοιχεία είναι διαφορετικά σας διαψεύδουν, τα έχω εδώ», υπογράμμισε.

Η απορία του Αλέξη Τσίπρα για τη... Ρηγίλλης

Την ανάγκη συνεννόησης με τον Αλέξη Τσίπρα πριν από τις εκλογές επεσήμανε ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης κατά τη διάρκεια του debate. "Θα ήταν πολύ καλή μια επίσκεψη στην Κουμουνδούρου ή μια δική του στη Συγγρού" ανέφερε ο πρόεδρος της ΝΔ με τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ να παρεμβαίνει ρωτώντας: "Ρηγίλλης δεν είστε τώρα;"

"Όχι, Συγγρού παραμένουμε" απάντησε ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης.

Τσίπρας: O Μεϊμαράκης διαβάζει κρυφά Βαρουφάκη και Κωνσταντοπούλου

"Φαίνεται ότι ο κ. Μεϊμαράκης τον τελευταίο καιρό διαβάζει κρυφά Βαρουφάκη και Κωνσταντοπούλου" είπε ο Αλέξης Τσίπρας σχολιάζοντας μια αναφορά του προέδρου στη ΝΔ στον πρώην υπουργό Οικονομικών.

o3_-r3bf0GY

Μεϊμαράκης: Ο κ. Τσίπρας διαβάζει και θαυμάζει Άδωνι και Βορίδη

"Δεν είναι αν διάβασα τον κ. Βαρουφάκη ή την κ. Κωνσταντοπούλου όπως αυτός θαυμάζει τον Άδωνι Γεωργιάδη, τον Βορίδη και αναφέρεται συνεχώς σε αυτούς γιατί τους διαβάζει", απάντησε ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης στον Αλέξη Τσίπρα όταν του είπε ότι διαβάζει κρυφά Βαρουφάκη και Κωνσταντοπούλου.

"Εγώ άκουσα τον ίδιο στη Βουλή που μας είπε ότι έδωσε εντολή στον κ. Βαρουφάκη να εξετάσει το άλλο ενδεχόμενο και ότι συμφώνησε" τόνισε.

ffoQpXWUo8c

Μεϊμαράκης: Έχει πάθει μετάλλαξη... Είναι άλλος Τσίπρας

"Όλα αυτά που μας έλεγε τον Γενάρη τα ξέχασε. Γι΄ αυτό σας λέω ότι έχει πάθει μετάλλαξη από τότε που υπέγραψε το μνημόνιο" ανέφερε ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης για τον Αλέξη Τσίπρα κατά τη διάρκεια του debate, απαντώντας σε ερώτηση του Αντώνη Σρόιτερ.

"Από τις 14 Αυγούστου και μετά είναι άλλος Τσίπρας. Εγώ δεν τον αναγνωρίζω" συνέχισε ο πρόεδρος της ΝΔ.

Όταν ο Μεϊμαράκης εμφανίστηκε... διπλός – ΒΙΝΤΕΟ

Ένα απρόοπτο συνέβη κατά την διάρκεια του debate και συγκεκριμένα την ώρα που απαντούσε ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, Ευάγγελος Μεϊμαράκης, στην ερώτηση που του έθεσε ο Πάνος Χαρίτος, καθώς εμφανίστηκε σε διπλό πλάνο.

Τι είπε ο Τσίπρας για τη σχέση του με την Μέρκελ

Για τη σχέση του με την Γερμανίδα Καγκελάριο, Άνγκελα Μέρκελ, μίλησε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, Αλέξης Τσίπρας, κατά τη διάρκεια του debate.

«Η σχέση που είχα ως Πρωθυπουργός με την κυρία Μέρκελ ήταν μία σχέση αμοιβαίου σεβασμού του θεσμικού ρόλου, αλλά με απόλυτη σαφήνεια έντονης πολιτικής διαφοροποίησης και διεκδίκησης» ανέφερε ο κ. Τσίπρας και συνέχισε:

«Εγώ είχα το θάρρος της γνώμης μου και της στάσης μου να πάω στο Βερολίνο και να μιλήσω για το κατοχικό δάνειο, για τη διεκδίκηση των γερμανικών επανορθώσεων, για την εταιρεία siemens. Κλειστά ζητήματα τα οποία δεν τα άνοιγαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις».

«Σε επίπεδο κορυφής, όταν κάποιος διεκδικεί και διεκδικεί με πίστη και εντιμότητα, γίνεται σεβαστός από τον πολιτικό αντίπαλο, από τον άλλον ηγέτη, πολύ πιο σεβαστός από όταν λέει ΄ναι σε όλα΄», κατέληξε.

Το "καρφί" του Μεϊμαράκη για την Τασία Χριστοδουλοπούλου

«Δεν σημαίνει σύσταση ενός υπουργείου και λύση του προβλήματος. Αυτά είναι στην Αριστερή φαντασία. Μέσα στο συννεφάκι που υπάρχει. Εδώ απαιτείται λύση. Δηλαδή τόσο καιρό που δεν υπήρχε υπουργείο δεν μπορούσε να υπάρξει λύση; Έπρεπε να γίνει υπουργείο, το οποίο φάνηκε ότι όχι μόνο δεν φέρνει λύσεις, αλλά έφερε και όλες τους μετανάστες μέσα. Γιατί η κυρία υπουργός φανταζόταν ότι μόνο λιάζονται και μετά εξαφανίζονται», δήλωσε ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, Ευάγγελος Μεϊμαράκης, αναφερόμενος στο μεταναστευτικό και την πρώην υπουργό, Τασία Χριστοδουλοπούλου.

Η παρατήρηση του Μεϊμαράκη στον σκηνοθέτη για τον "ψηλό" Τσίπρα - ΒΙΝΤΕΟ

Από το debate των δυο αρχηγών δεν έλειψαν οι ατάκες, το χιούμορ αλλά και οι... παρατηρήσεις με πιο χαρακτηριστική αυτή του Βαγγέλη Μεϊμαράκη στον σκηνοθέτη σχετικά με το ύψος του Αλέξη Τσίπρα.

"Θα παρακαλούσα τον σκηνοθέτη επειδή τον βλέπω πιο ψηλό τον κ. Τσίπρα... Ψήλωσε πολύ έ; Είπαμε, εντάξει" ανέφερε ο πρόεδρος της ΝΔ, προκαλώντας τα γέλια τόσο του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ όσο και των δημοσιογράφων.

ΔΕΙΤΕ ΕΔΩ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ DEBATE

enikos.gr